martes, 30 de septiembre de 2008

Nada que festejar: Las sedes

Mientras la gestión está entretenida festejando los 20 años de la Facultad de Ciencias Sociales, nosotros seguimos cursando en estas condiciones. Y parece que nos hemos acostumbrado. Baños sin puertas naturalizados, instalaciones eléctricas expuestas naturalizadas, agua en las aulas naturalizada, escaleras rotas naturalizadas. Todo parece normal... como fue siempre.

Feliz cumple Sociales... pero ojo, no naturalicemos: ¡No hay nada que festejar!







Referencias de las Imágenes (de arriba hacia abajo):
1. Techo en baño de sede Marcelo T. de Alvear.
2. Agua en un aula de (¿podríamos decir cuarta?) sede Bulnes.
3. Escaleras de sede Marcelo T. de Alvear.
4. Instalación eléctrica expuesta en sede Ramos Mejía.
5. Baño de hombres en sede Marcelo T. de Alvear.
6. Baño de mujeres en sede Ramos Mejía.
7. Escalera túnel para conexión tercer-cuarto piso en sede Ramos Mejía.

74 comentarios:

Anónimo dijo...

que pateticos pasan por los cursos y ya se les cagan de risa en la cara...

Anónimo dijo...

lo unico patetico es que nos inviten a pintar la facu cuando es obvio que falta de pintura es lo minimo de los problemas de la facultad...
si se te cae una estructura del techo en la cabeza va a doler igual pintada que no pintada...

Anónimo dijo...

tenes razon tambien es patetico...osea que patetico los dos.

Anónimo 4to dijo...

Por si el anónimo 1ro se pasa de nuevo... quienes pasan por los cursos y son burlados?
anónimo 2do, ni te gastes, anda a explicarle eso a uno de La Vallese...te va a decir que al que le va a doler algo va a ser a vos...
anónimo 3ro, ¿? los 3 diras...

Anónimo dijo...

los 5 digo.

anónimo 4to dijo...

anónimo 5to te banko.. los 5 será entonces..

Adolfo dijo...

Cuando algo en MI casa se rompe, me encargo de arreglarlo. Como puedo, porque no soy maestro mayor de obras ni nada de eso. Entonces, si de verdad creemos que esta es NUESTRA facultad, no veo por qué no podemos pintarla y/o arreglarla nosotros. El hecho evidente de que esto sea responsabilidad del Estado, no quita que podamos hacerlo. Hay quienes gastan sus energías en asambleas, cortes, tomas, pijamas parties, radios vigas, bicicleteadas, marchas, etcétera, etcétera, etcétera... ¿Qué pasaría si todo ese montón de energías lo apuntáramos a realizar por lo menos una parte de lo que reclamamos? ¿No sería un modo constructivo de protestar? ¿No podríamos hacer de eso una bandera? ¿No es más patético seguir protestando como chicos en lugar de demostrar que siendo los primeros interesados en la situación edilicia somos también los primeros en hacer algo para mejorarla?

Anónimo dijo...

Por qué no distinguen la paja del trigo? Quienes invitan a pintar la facultad son de La Vallese, queridos... la única agrupación que no participó activamente en las jornadas de lucha y que los días en que estaban las papas calientes enviaba mail sobre documentales de Felipe Vallese...

Por otro lado, querido anónimo del último post, "TODA ESA ENERGIA" que vos decis (que evidentemente vos no empleaste, ni para pintar ni para tomar la facultad) sirvió que se agregue al Boletín Oficial el próximo pliego para la construcción del edificio.
de todos modos, esto recién empieza, el horizonte es cuadruplicar el presupuesto educativo (recordándote, de paso, que SIEMPRE que hubo aumentos presupuestarios fue por la presión y la protesta de la comunidad educativa, y NO por hacerle el favor a quienes son responsables, pintando el establecimiento).

Adolfo dijo...

Anónimo, que yo vea, sos vos. Mi nombre es Adolfo, estudio Ciencias de la Comunicación y la verdad es que ni siquiera tengo idea de quién sea Vallese. Ni me interesa tampoco.

Como a vos no te interesa en qué ocupo yo mis energías, sobre lo cual no necesito darte pormenores.

Pero sí te digo que desautorizar las ideas de alguien a quien ni siquiera conocés asignándole una falsa bandería política o diciendo que nada hace cuando vos no tenés la menor idea de quién es esa persona de la que estás hablando, es una enorme falta de respeto. No hacia mí, sino hacia las normas básicas de un debate democrático y a cualquiera que pretenda seguirlas.

El Boletín Oficial está hecho de papel, promesas y palabras. No me parece un gran logro, entonces.

Y la comunidad educativa debe tener como premisa el ser comunidad y el ser educativa. Y yo considero que se están dejando de lado ambos valores. Pintar el edificio en el cual esa comunidad con la cual vos te llenás la boca desarolla o debería desarrollar su actividad no es hacerle un favor a alguien de afuera. Sino a alguien de adentro, demostrándoles a los de afuera que tenemos huevos suficientes como para hacer, y no sólo reclamar.

Anónimo dijo...

jajaja por dios no puedo creer que se llame a pintar la facultad....

Adolf te voy a explicar algo es bueno q te interese quien llama a pintar la facultad y quienes son los de la vallese como tambien que sepas quienes son las demas agrupaciones q militan en la facu....te abre un pantallaso para q puedas entender medidad politicas y la vida politica de la facu.... no es bueno vivir en una burbuja y negar todo esto....

a ver la vallese son estos muchchos nacionales y polulares cuya politica es claramente de desmovilizacion, se opusieron a todas las asambleas, marchas y medidas tomadas por el conjunto de los estudiantes....
Son totalmente funcionales a la gestion y sus brillantes politicas son hacer cupones de descuentos y llamar a pintar la facultad...al mismo tiempo que meten miedo con su discurso para desmovilizar....
aahhh ademas de conformar un centro de estudiante paralelo....bien muchahco eehhhh!!!!

No puedo creer q se llame a pintar la facultad...a ver por mas que le pongamos tres capitas de pintura a las paredes esto no evita q no se me caigan en la cabeza eehhh ademas encontraron una excelemnte manera para seguir naturalizando la situacion edilicia en la que estamos estuadiando....che chicos no quieren tambien hacer una baquita asi le pagamos los sueldos a los docentes...!!!!

La construccion del edificio unico asi como el mantenimiento de las cedes es responsabilidad del ESTADO....y lo unico q vamos a logra con eso es que nos sigan bicicleteando total hay un grupo q se va a encargar de hacer lo que las autoridades no hacen....

Las tomas y las marchas si sirvieron compañero....el actual edificio de constitucion...a ese al que vos vas a ir a estudiar....se logro con la toma por 42 dias del rectorado....las marchas y tomas de estos ultimos meses sirvieron para que se licite el segundo tramo de la construccion...primer paso de una lucha que debe continuar....

Saludos...ji

er dijo...

che, pero por q no ponemos mil pesos cada uno, digo... no es mucho no? y asi entre los 20 mil estudiantes compramos todos los materiales que faltan para seguir construyendo el edificio nuevo. y por que no, ya que estamos, vamos nosotros y le decimos al Gobierno que no se haga drama, que tambien lo construimos nosotros. y ya que estamos, como vamos a poner mil mangos por q no ponemos un poquito mas y le pagamos tambien el suelo a los docentes, total, que problema hay, nadie va a tener ningun problema, por que le estariamos sacando las papas del fuego. Adolfo, si pensas que esta bien pintar la facu nosotros mismos, tenes que pensar que esta bien hacer todo lo que enumere arriba, lo cual me parece muy repudiable, ya que, en definitiva, es auspiciar el vaciamiento de la educación, por que le das lugar a estos hijos de puta a que nunca se hagan cargo de nada, total, estamos nosotros, los giles.

Alan dijo...

Mientras me siento a esperar como los altruistas bienaventurados se ponen a pintar la facultad hago una serie de pedidos exhaustivos para la proxima emision de radio viga. La ultima vez los hice pero muuy a destiempo asi que algunos van repetidos. Un saludo a los cumpa de la radio. Alan


Antes que nada, propongo los 10 mas pedidos, es decir los diez temas mas pedidos por la gente de sociales Edificio unico ya, triplicacion de presupuesto, plan de emergencia presupuestaria, plan de evacuacion, aumento docente, renta para los ad honorem, becas estudiantiles, reforma del plan de estudios, asignación de materias democrática y reforma del estatuto.

Combo vox dei:

Las guerras (por la hegemonia)
Presentes (los 30.001 compañeros)
Genesis (de la crisis del capitalismo)

Para los amantes de Pappo, "Sube a mi Voltaire" y "El hambre suburbano"

Para mi amigo Dean Moriarty, un tema craneado por él: Sgt Popper Leona Frankfurt Band

Para alabarces y los estudios culturales: Rock & Hall all night


Mataria por escuchar el himno de LES zeppelin Stairway to hegel

Otros pedidos otros: 3 hitazos que sirvieron para conciliar empirismo y racionalismo:

"El pibe Kantina"
"Kan´t buy my love"
y "I kant get no satisfaction"

Mas dedicatorias brit pop para la vallese

GOU let it out, de oasis
Son 2 , de blur

Tambien les dedico dos temas de Spinetta:

Tester de Violencia y Seguir viviendo sin Vandor

Algo de Deep Purple para la Franja Morada (no vendria mal el tema Money Talks)

Y el hit de Virus, para el PO:

"me puedo estimular, con Yudice y foucault, pero me gusta marx, soy del PO, voy leyendo el capital..."

Algun tema de la banda sonora de "Jarry Popper y la piedra falsasional" (favorita de mi amigo Dave Moriarty) no vendria mal o de la peli nacional favorita de catedra Salvia "Familia de Derecha"

Y para los amantes de Gieco, podria dedicar la rata Landi o el mega hit "El fantasma de toqcqueville" del cual tengo la letra que se las mando en otra oportunidad.


Saludos y viva la radio

Alan

Anónimo 4to dijo...

Basta Alan!!! Sos un groso groso mal!!
me intimida esa creatividad... je

PD: Si a esos les pinta "pintar" la facultad y "otros" los quieren acompañar bienvenidos.. vayan queridos, pinten, barran, dale.. dale..
está más que claro que no saben cual es el problema de raíz(me sonó a Molotov).
Ya ni se gasten en explicar gente.

Anónimo dijo...

Buenísima la idea: A quien le quepa pintar, barrer y arreglar, que lo haga.

Y los demás, dejen hacer.

Pero ojo, "dejen hacer" también es dejen de tomar la facultad, dejen de buscar que se den clases en la calle, dejen de joder con la radio esa que no deja que se escuchen las clases en planta baja y dejen en general que quienes queremos estudiar podamos hacerlo, en las condiciones edilicias que sean. Prefiero tener clases en un edificio que se cae a pedazos que directamente no tenerlas.

Pataza dijo...

Todos los que quieren pintar la facultad.. no quieren también prestarse como mano de obra para que macri les de un poco de alquitrán y arreglan los baches de las calles? Digo, al final también son sus calles...
Y ya que están, no quieren arreglar semáforos, barrer veredas, cambiar faroles, pintar la casa rosada??
Dejense de joder... una cosa es que pintes tu casa, que es tuya en serio y sobre la que el Estado no tiene ningún compromiso, pero salir a querer acallar reclamos haciendo las cosas nosotros...
en un extremo muy muy extremo, no se parece a hacer justicia por mano propia porque el poder Judicial es lento?

Patricia de Ciencias de Comunicación
- NO A LOS ANÓNIMOS -

Marianela dijo...

Yo creo que lo que hizo LA VALLESE fue un manotazo de ahogado, porque entre la pelea interna que están teniendo (al punto en que se tuvieron que dividir en no sé cuantas facciones) y la no participación en ninguna de los reclamos/asambleas/reuniones/comisiones que venimos realizando desde que se inició la toma de Sociales, quiso tener un "gesto amable" con sus pares y hacer que son solidarios y pintar ellos mismos la facultad. Claro, si ellos viven en la facultad, que les costaría dedicar una horita por dia a pintar la facu, cuando todos sabemos que la responsabilidad es pura y exclusivamente de las autoridades estatales?
Y sumandome a Pataza, por qué también no invitan a participar del arreglo de la curva de la autopista esa donde se cayeron los limones??? Y si les sobra tiempo, pueden convocar también a terminar de construir nosotros mismos el edificio que le están haciendo a económicas, no? que les parece?

Gente, por favor... algún anónimo habrá dicho por ahi "y dejen en general que quienes queremos estudiar podamos hacerlo, en las condiciones edilicias que sean" Y me parece justo, tan justo como el reclamo que los que no somos "anónimo" estamos haciendo. Obviamente, nunca vamos a pensar todos de la misma manera, pero todos somos gente grande, creo yo, y no podemos ser tan hipócritas como para que dejemos de reclamar lo que es nuestro, nuestros derechos como estudiantes y ciudadanos.
HE DICHO


NO A LAS PAPELERAS!
NO A LOS ANÓNIMOS!!

Adolfo dijo...

Reclamar está perfecto. Disentir también. Lo que está mal es perjudicar a los otros, bajo el argumento de que total a mí también me está perjudicando otro, que es lo que se ha hecho tantas veces con los cortes de calles, las tomas, las clases interrumpidas e incluso los paros docentes. ¿La radio? A mí no me jode. Pero supongo que debe ser porque curso en el último piso, y tal vez sea cierto que en planta baja debe ser difícil escuchar. Por no hablar de los pobres vecinos de la facultad, que deben querer prender fuego el edificio con todos nosotros dentro, y no sin justa razón.

Respecto de todas las cosas que se podrían hacer, no veo a las agrupaciones reclamando para que arreglen la curva esa de la autopista. Ni para que arreglen los baches. Sí veo que en este blog se reclama por la situación edilicia. Argumentemos con un mínimo de coherencia, por favor, ya sea que estemos a favor o en contra de una idea.

Anónimo dijo...

hoy a partir de las 17 hs pintamos carteles sobre 20 AÑOS: NADA QUE FESTEJAR, y volanteamos y protestamos con los metodos que funcionan de verdad... o sea en lugar de contestarle a adolfo (y otros) lo mismo mil veces, hacemos?? nos encontramos papel y pincel en mano, 17 hs a llenar la facultad de carteles.

fer dijo...

che, gente... creo q caemos un poco siempre en lo mismo.
algunos "independientes" se arrogan ser "la mayoria" -que no lo son, son una opinion mas- y dicen en general cosas que todos deben hacer, con el unico fin de venir a cursar y aprobar y tener su titulo. sin importar que despues la facultad se cierre. porque no les importa a donde va la facultad, el pais ni nadie.

algunos, pocos, bienintencionados, se proponen realmente venir a pintar la facultad. me parecen loables sus intenciones compañeros, pero respetuosamente, les digo que a mi me parece un poco ingenuo. no se los digo de mala onda, si tienen ganas de hacerlo, adelante. pero me imagino que si alguno de uds tomo alguna vez un pincel, sabe el esfuerzo, el tiempo y los recursos que se necesitan para llevar adelante una obra.

les pregunto, cuantos estudiantes creen que tienen las ganas, el compromiso o incluso, el minimo tiempo para dedicarle a eso? saben cuanta gente y tiempo se necesita para pintar la facultad?

fuera de eso, creo que deberian saber que si las paredes estan pintadas, es un problema estetico menor. que incluso puede haber distintas ideas sobre eso, a alguna gente les gustan con frases, murales, carteles, etc.

pero que por ejemplo, las canillas no se arreglen, los caños pierdan, las paredes se caigan, etc. no es un problema de pintura. se necesita mano de obra calificada y recursos para arreglarlo y excede a lo que puedan hacer 15 voluntarios.

por otro lado, es cierto que existe una manipulacion de la vallese. porque ellos seguramente saben que no se va a poder hacer mucho con esta convocatoria, que probablemente vayan menos de 4 personas y que no puedan hacer nada. pero queda bien decirlo frente a muchos estudiantes que no van a ir pero dicen "estos si que hacen algo".

es igual al peor punterismo peronista que va y reparte 4 colchones y 10 chapas a 4 inundados en vez de hacer obra para solucionarle el problema de las inundaciones a 500 personas.

y es bien diferente de tantas luchas de movimientos peronistas que pelearon realmente por los derechos de los trabajadores.

por otro lado, me parece equivocado por parte de los otros compañeros, que ataquen a los que hacen estas propuestas. yo puedo creer que estan equivocados o son un poco ingenuos al creer que eso va a funcionar, pero no me parece agredirlos diciendo que son de la vallese. la vallese se aprovecha de las buenas intenciones a alguna gente.

Mariano dijo...

que lema espantoso ese de "no hay nada que festejar", ¿no lo pensaron ni 5 minutos?
¿quien se los sugirió? ¿Onganía?

Anónimo dijo...

Me parece compañeros que tanto "La Vallese" como las demas agrupaciones y partidos políticos de izquierda, marxistas, comunistas y todos los representantes de esta democracia asquerosa que nos copan la universidad desde hace tiempo sin distinciones de ninguna tendencia, tendrían que tener la obligación y el deber de ser ellos mismos quienes blanqueen todas las paredes de cada pasillo, de cada aula y de cualquier otro sector de la universidad.

Son ellos los únicos responsables, compañeros, los estudiantes no agrupados no tenemos nada que ver con esta minoría parasitaria que está para dividir y desviar nuestra lucha de los verdaderos objetivos.

Las autoridades universitarias tendrían que obligarlos, si es preciso a la fuerza, a que limpien todo. Donde se vió compañeros semejante falta de respeto por la gente.

Repito compañeros,tendría que ser un mandato del propio rectorado hacer blanquear y emprolijar las paredes a todos los vagos que militan en esos inmorales y corruptos partidos políticos y agrupaciones que jamás laburaron y ni siquiera hicieron algo por la sociedad, quieren dividirnos señores!!!, despertemos!!!, hagámoslos laburar que no se van a enfermar!!!

Muchos de esos vagos politizados equivocadamente (porque de política no saben nada)pintarrajean sus consignas y nos las refriegan en la cara compañeros, sin tener en cuenta nuestras formas de pensar, las quejas y el repudio del estudiantado no agrupado e independiente que siendo la gran mayoría debe soportar afiches pegados hasta en el inodoro.

Los muchachitos de "La Vallese" son unos caraduras que encima de estar trabando la lucha por el edificio único y desorientandonos llaman a que el pobre estudiante no agrupado limpie la facultad!!! no tienen verguenza, como se ve que están al pedo todo el día.

Pero igualmente, compañeros, sepamos que la culpa es de todos los partidos y agrupaciones que no nos representan en nada y solo nos dividen cada día más compañeros.

Por último, compañeros, no debería extrañarnos semejantes propuestas y el panorama decadente de nuestra facultad ya que esa misma gente (la de las agrupaciones y partidos políticos) es la que durante las protestas, cortes y marchas polítcas rompe todo lo que encuentre a su paso en la vía publica (con la cara tapada)y se caga en el trabajador que dicen defender (aunque siempre sacan el 5% de los votos del electorado nacional, juntandose todos!!!);

En la vida política de televisión los llaman luchadores por la liberación, pero en realidad son una manga de patoteros.

Sigamos todos los no agrupados e independientes en la lucha por las mejoras edilicias y por una verdadera educación nacional, por y para nosotros, hay que unirse para triunfar porque todos unidos triunfaremos!!!.

PABLO

Caro dijo...

Pablo x decimoquinta vez deja de hablar en plural!!!!.
Loco, yo soy independiete, no agrupada como corno quieran decirle y no me siento en lo mas minimo representada x todo lo qe venis diciendo hace varios dias en el blog! Odio qe hablen en mi nombre. Basta, y no soy la primera qe lo digo, entre estos mismo 20 comentarios ya hay otro qe dijo lo mismo. Tengan huevos y/o ovarios y hablen en primera persona!! No se escuden en una minoria invisible qe supuestamente los sigue como si eso les diera legitimidad de algo! Y si de vdd hay taaantoss estudiantes, taaanta mayoria qe piensa como vos, deja qe ellos se expresen, no hables en nombre de gente qe no sabes si de vdd se siente representada por vos. A mi, personalmente, estudiante no agrupada o como sea no me parecen las agresiones qe haces sobre los militantes de la facultad y no estoy de acuerdo con la gilada esta de pintar la facultad! Yo ya pongo plata toooodos los dias cuanto pago los impuestos de mierda de este sistema impositivo regresivo de mierda qe tenemos, qe usen esa plata para pintar y arreglar la facultad!!!! Y obviamente muchachos y muchachas si qieren ir con el pincel, vayan y pasen el dia pintando y sean felices nadie se los va a impedir, com tmp su pintura va a impedir qe haya goteras y todo lo demas qe ya se nombro.

Pero si para vos las paredes blancas qedan mas bonitas, el sabado anda y pintalas. A vos te puede parecer muuy productivo y a mi no, y cada uno tiene derecho a decir lo qe qiera...pero sin hablar x los demas! Xq, x ej, a mi las paredes todas blancas me deprimen bastante...parece hospital psiquiatrico...a mi, personalmente me gustan mas con los carteles y las pintadas de esa gente qe bardeas...Asi como vos sentis qe no tienen en cuenta tus qejas y tu repudio cuando los pegan, yo siento qe si vos las pintas todas de blanco no estas teniendo en cuenta el grado de depresion qe me vas a causar...pero segun alguna estupida concepcion de la belleza, la higiene y el orden, las paredes blancas qedan como indiscutiblemente mas bonitas y como lo qe tienen qe ser...

Bueno, a mi no me parece..asi qe no generalices mas...

Saludos para toda la muchachada!

Anónimo dijo...

Alguien me puede explicar xq en tantas partes del blog encuentro comentarios sobre "distinguir al aliado del traidor"...desde cuanto retrocedimos a la segunda guerra mundial y no me entere????

Anónimo dijo...

caro, que bien q estuviste!

te banco a muerte jaj

Anónimo dijo...

Me basto leer las dos primeras líneas de tu comentario para saber que eras vos. Querés colocar a los no dependientes (o independientes si preferís) bajo la bandera del nacional socialismo, con paredes blancas, remeras negras, marchas ordenadas con estudiantes pelo cortito y en fila. Te pregunto ¿A quién le hablas? ¿No te das cuenta de que tu discurso es desagradablemente fascista y hueco? No hay una masa estudiantil de ideología política cero del otro lado, escuchándote cual público de Luna Park mientras vos gritas eufórico. No existe un público germano del otro lado que actúa como una bestia emocionada ante tus clamores de orden y disciplina. El estudiante que se cree independiente, al que vos le hablás, es conscientemente dependiente de ideas diversas. Existe como masa fragmentada, incompatible por su condición de clase, por un origen que puede ser humilde u acomodado. Puede creerse como sujeto a político, pero en esta creencia afirma una política: la de no tener política alguna, que quiere decir que no se mete en quilombos, no se reúne en asamblea, no se interesa por las luchas estudiantiles, y solo quiere ir a estudiar.
Soy independiente y vos no me representas, te lo vuelvo a repetir lo mismo que te dije cuando intercambiamos opiniones sobre la forma de manifestarse. Soy independiente en un sentido muy sencillo: no milito en ningún partido político dentro de la universidad ni pertenezco en este momento a ningún tipo de organización. Tengo ideología y es marcadamente de izquierda, gracias a eso puedo distinguir claramente en tu discurso, ideas que pertenecen al campo del peronismo regresivo de la derecha. Ahora bien, a Hitler lo seguía la masa, a Mussolini también, pero a vos no te sigue nadie si estás llamando a la masa independiente a organizarse desde un blog. Y te entiendo, tu problema es el mismo que tienen los dos únicos tipos que forman parte de ese invento en las paredes de los baños que llaman la “Agrupación Aurora”. En la facultad no pueden manifestarse libremente porque la tendencia mayoritaria de las agrupaciones políticas, es hacia la izquierda. Si salieran con cabecitas rapadas y esvásticas se los comerían vivos.
Pero bueno, en todo caso, lo que tenés que hacer es organizar pogroms en el once como sucedió en la semana trágica, desde algún blog tuyo, con un discurso menos rebuscado y mas explícito. Entre los que se llaman independientes, hay muchos que piensan en pasillos libres de contaminación visual, y fuerzas del orden obligando a los hippies de pelo largo a limpiar la mugre de los demás. Te conviene darte cuenta, para tu propio beneficio, que el hecho de que muchos independientes tengan un pensamiento profundamente regresivo, no los convierte en la mayoría

Sebastian.

Marianela dijo...

Si Adolfo hubiera prestado un poco mas de atención a lo que escribí, no hubiera escrito lo que escribió...

Anónimo dijo...

Hay pablito pablete....a penas lei dos renglones de tu comentario y me bastaron para saber que eras vos... cuantas palabras conocidas....

Vengo siguiendo tus comentarios y por otras lados se armo una discusion muy interesante donde creo q mas de la mitad de los comentarios no estaban de acurdo con tus planteos y yo sigo sin entenderte....

Por que negar tanto la vida politica de la facultad....por que negra tanto las agrupaciones politicas q militan en la facultad pero siguiendo tu discurso creo q si fuera por vos proscribis a todas las agrupaciones que pueden existir en la facu....me parece perfecto q hoy en la facu se pueda hacer politica despues de tantos años de ese maldito discuros de aca se viene a estudiar y no hacer politica....y la verdad q no me resulta extraño que llames a marchar todos uniformados y bajo una unica bandera....
pablo entre tu nacionalismo y el fascismo hay una linea tan delgada que creame compañero que se me esta cayendo....

Sigo sin entender que clase de agrupacion estas llamando a conformar....y sigo con mi gran duda existencial... que carajo es ser un estudiante independiente o mejor dicho independientes de que????

Bueno vuelvo a contestarte por decimoctava ves...y la verdad q me haces acordar a esas agrupaciones que tratan de imponer sus ideas por el solo hecho de ser repetitivas pq la politica se la olvidaron en sus mesitas...

Comparto con caro....deja de hablar en nombre de todos...

Saludos Ji

Anónimo dijo...

che ya que sacaron de nuevo el tema ese de unir a todos los no agrupados en una agrupación nueva x q no informan un poco más de q se trata q estaba buena la idea q tiraron estos loquitos... "todos con remeras negras simulando un luto" flasheros mal!!!, igual q con lo del antorchazo, pero igual me copa las idea q tienen chicos...son originales!!, me intimida esa creatividad!!! como dijo uno x ahi arriba...
me quede recolgado, se decidio algo con todo eso che??? avisen!!!

propongo IR TODOS DE NARANJA A LAS MARCHAS q llamamos la atención seguro, sin ninguna bandería polítca; hay q seguir con las marchas pero no tomar la facu y si hay paro avisen con anticipación!!!

pd: los partidos se se recagan en nosotros.
me voyyy!!!!!!!!!!!

Anónimo dijo...

Las propuestas del anonimo q firma como Pablo para mi son algo extremas pero aunque sea un infiltrado o quiera aportar soluciones no se equivoca en algunas cosas: es verdad, los partidos y agrupaciones políticas siempre se terminan arrogando la lucha para ellos mismos y que hay divisores y traidores entre esas gentes no deja de ser cierto, aunque tmp hay q generalizar. Si bien los mandos estan corruptos, en eso coincido, a esos hay q hacerles la cruz y proponer algo nuevo desde espacios independientes; sangre nueva es lo que necesitamos,en esto podemos coincidir todos ahi está la solución al drama que genera tanto kilombo;
es verdad, sería bueno q todos mas alla d tener ideas distintas, ver de buscar algo y empezar a luchar juntos x lo q nos une y no lo q nos divide...

Lautaro

Laura dijo...

"sangre nueva"...."aliados"...."traidores"..."ninguna bandería política"....

Si están en la universidad, si supuestamente estudian...¿es mucho pedir algo de coherencia, tanto en redacción como en contenidos?

Anónimo dijo...

Pedir coherencia a aquellas personas cuya unica capacidad de analisis es decir que los males que afectan al conjunto de los estudiantes es por culpa de las agrupaciones y partidos politos de la facultad...analisis reduccionistas si los hay....me parece que es mucho pedir....
pensar que seran futuros profesionales q no solo tendran que pensar sino intervenir en esta realidad me dan ganas de llorar....

Requetecontra anónimo dijo...

Para mi Pablo es un loquito encerrado en su casa con una computadora. Y la mamá le dijo entra a la pagina edificiounicoya y comenta ahí y divertite un rato con los chicos de sociales.

Eso explicaría que nos trate como pelotudos.

Anónimo dijo...

Me tome el trabajo de leer cada uno de los comentarios que hicieron los compañeros y noté graves incoherencias que creo preciso aclarar para evitar mal entendidos y mantener la cohesión y el orden:

1-compañera Caro pensá como quieras, yo no hablo por vos ni por nadie solo trato de ser una voz entre tantas otras que trata de aportar una idea a esta causa radicalizada y revolucinaria contra la alta burocracia universitaria incluídos los tramposos partidos y agrupaciones políticas que traban nuestra lucha por el edificio único y la educación nacional; vos seguí tu camino, queres ser manipulada por esta gente, está bien, seguí escuchando una campana, seguí con el pensamiento politicamente correcto; lo que yo digo es mi punto de vista sobre la situación, nada más, vos pensa´como quieras compañera.

2-Ji, preguntás hace rato que es un "índependiente", bueno, un independiente es un estudiante que, como dijo el compañero sebastián, depende de diversas ideas políticas, tiene ideologías muy variadas o desprecia la política,
pero que actualmente no está agrupado, es decir aún no está militando porque le falta organizarse.

Ahora, compañeros quiero dejar en claro que no fué mía la idea, como dijeron más arriba, de armar una agrupación que reuna a todos los compañeros no agrupados para marchar con remeras negras representando un luto y salir a protestar, esa idea fué vertida por varias compañeras y un compañero no agrupado en anteriores posteos al igual que lo de hacer un antorchazo y salir todos con una bandera Argentina,si revisan el historial de comentarios compañeros van a poder notarlo, yo simplemente propuse que a esa agrupación que tantos anónimos quieren crear le demos carácter de movimiento nacional universitario y empezemos a organizar las luchas adoctrinandonos bien si queremos hacer una política renovada y ser una alternativa mayoritaria y fuerte. Aclaro, esto último lo digo yo, no es lo que todos piensan, veremos a que podemos llegar a partír del debate y la tormenta de ideas.

No sé que se habrá fumado el compañero "independiente" de "ideología marcadamente de izquierda" sebastián para interpretar lo que interpretaste sobre mis propuestas...¿¿cuando yo dije que los estudiantes se corten el pelo y marchen en filas ordenados??, ¿¿yo pretendo ser un lider popular?? por favor!!
Seamos serios compañero, podés estar en contra de lo que yo propongo, yo no hablo por vos sino que difundo propuestas las articulo con los reclamos de otros compañeros no agrupados y con la unión hacemos la fuerza, nada más; decís que mi ideología es "desagradablemente fascista", pero para mí no hay nada más hueco y retrogrado que el marxismo-leninista que tanto defendes, asi que si no te gusta mi ideología por lo menos respetala como yo y otros tantos estudiantes tenemos que soportar la tuya arruinando todas las paredes y arrogandose representar a una mayoría que no representa,porque ellos son una minoría, porque entre los estudiantes de sociales hay diversas ideologías, pero lo que si es seguro es que la mayoría verdadera pide un cambio, si queremos darnos cuenta de esto tendríamos que prestar más atención a los comentarios oídos durante el día a día y a los pocos atrevidos que, de vez en cuando, aparecen por acá. No es que yo pretenda liderar como dicen algunos traidores, es la realidad que es la unica verdad y en definitiva la verdad siempre vence.

Ji, espero que hayas comprendido. Si se logra organizar una agrupación nueva, si la mayoría de los compañeros no agrupados o independientes lo quieren entonces tenemos que ceder y organizarnos; te aclaro que no hablo por vos ni por nadie son simplemente rejuntes de lo que uno vé en el día a día.
La gente nos pide un cambio por algunos comentarios que pueden leerse ¿¿¿se lo pensamos dar o vamos a seguir estancados???.Por ahora sólo podemos estar tranquilos de que sabemos bien que hay algunos compañeros no agrupados que ya mostraron la hilacha, alertas!! puede ser, como dijo Mao Tze Tzung, que se esten pasando al bando contrario.

Sigamos en la lucha y en la unidad, solo unidos y organizados verticalmente triunfaremos,todos unidos compañeros!!!, sin distinción de clases y colaborando cada uno en su puesto, hay que lograr una revolución clara y abierta. En fín, un cambio en las podridas estructúras si queremos alcanzar nuestros objetivos a corto plazo.

Gracias una vez más compañeros,
sigamos en la lucha por la causa!!!

PABLO

Anónimo dijo...

flaco, hace en ves pasartela escribiendo entonces, pero no rompas mas las pelotas aca. hacete tu blog facho y tu agrupacion nazi y banactela publicamente, no vengas con discursitos aca y desp te vayas a tomar un cafe con leche!

Anónimo dijo...

pablo soy independiente no agrupada etc y no te banco me parece una mierda todo lo q decis, no voy a hacer un analisis mas profundo xq no tengo ganas...creo q por suerte no representas a nadie... tengo ganas de arruinar las paredes de tu casa..dejate de joder y al resto ni le contesten ya no da para mas la discusion...paz y amor para todos...
saludos
maría

Anónimo dijo...

pregunto maría... vos kien sos para decidir quien tiene que contestar y cerrar la discusión????
yo NO me escudo atras de un anónimo... me llamo Lautaro (a mi antes me bardearon x q dije q no me gustaban las remeras con la foto del che guevara)
me parece que si no t bancas una postura la podes repudiar...tod bien!!! pero de ahí a decidir quien tiene que con¿testar o dond se tiene q terminar una discusión mmmmm cuidado!!! t estas equivocando mal...despues hablan de democracia y tolerancia, haz lo q yo digo pero no lo q yo hago jajaj!!
saludos,q tengas suerte!!

Anónimo dijo...

Che, Lautaro y Pablo, ¿por qué no se juntan a tomar algo y discuten a ver si arman un espacio? Digo, así Lautaro tendría el líder que reclamaba en comentarios de otras entradas y Pablo su base, que por lo que veo -o lo que no veo: alguien que lo apoye- le hace falta. No sé, me imagino que que va a ser bueno para vos, Pablo, dejar de repetirle tus pensamientos fascistas al aire y tener a alguien que te escuche, que no te remarque tus incoherencias y tu ignorancia y que, cada tanto, te diga que tenés razón.
Saludos, Nacho.

Anónimo dijo...

por dio muchachos!!! tan re flash aca!! ajajaja!!

pablo flasheoooo malll con Mao loko!!!
pablo sos el Bombita Rodriguez del blog chabon!!! QUE MANERA DE TIRAR BOMBAS PAPA!!NO PARES!!!
se vieneeeeeee la revolucíon!!! armas para el pueblooOO, armas para el puebloo yaaaaaa!!!!

grandeee...seee!! vamos los muchachos asambleiiiisssstasss todos unidos triunfaremos y como sieeempre dareemos un grito de corazón!! viva pablón!! viva pablo!!pablon pablon que grande sos!!
yo te banco a muerte viejo!!

Anónimo dijo...

Pablo:

Solamente voy a remarcar el hecho de que no negaste que tu ideología es fascista. Lo que resta de tu discurso (siempre el mismo) no es más que el uso constante de términos tan generales que no dicen absolutamente nada.

Gracias a dios, gente como vos, con un pensamiento tan regresivo, son los menos (que no quiere decir que sean pocos, ojo). ! Qué le vas a hacer fachito! Ya no quedan fazzi de combatimentos por ningún lado, a Rosas se lo recuerda como un gran hijo de puta, y los grupos de tareas están muy venidos a menos.

Por suerte tu tiempo pasó hace rato (y te consta),y personas como vos, jamás van a volver a tener algún tipo de poder real en la universidad.

Seguí escribiendo en los baños de la facultad y en las entradas de los blogs para llenar el vacío de tu corazón nacional socialista.

Sebastian.

Anónimo dijo...

Pablo no solo no resolviste mi duda existencial sino que me la complicaste aun mas...

Soy una mina q no milita en ninguna agrupacion ni partido politico y no crea q sae por falta de organizacion...y tampoco creo encajar en tu definicion de estudinate independiente....

Y no se que habra fumado sebastian pero creo que yo fume de lo mismo...pq compañero hagase cargo de sus palabras y de lo q dice...
en muchos comentarios propuso marchar uniformados y bajo una unica bandara....se quejo de las remeras del che y de las estrellistas rojas del zurdaje fuma poro y de todos los partidos politios y agrupaciones como tambien expuso ideas tan incoherentes como que teniamos q aceptar el orden natural de las cosas y que era natural q surga un lider....creo q aprendi a leer bastante bien compañero...

jaja y llamas a conformar una agrupacion con carácter de movimiento nacional universitario jajaja me haces reir pablo...te lo vuelvo a decir creo q tu nacionalismo llego al limite del facismo y el autoritarismo son muchos los que te lo decimos....

No estoy en contra de q se arme una agrupacion si estoy en contra de la idelogia, de la forma, y de quienes dicen conformar dicha agrupaciones...no comparto absolutamente nada...pero son grandes muchachos asiq adelante... se vienen las elecciones asiq tal vez con los autovotos de pablo, el voto de lautaro q se olvido en la casa la capacidad de pensamiento propio y un anonimo logren algo...mi voto y participacion no lo tendran...
y no entiendo pq si se llenan la boca diciendo que estan artos de los partidos politicos de las agrupaciones marxistas-leninistas de la burocracia y blablabla despues llamana conformar una agrupacion para entrar en el juego q no quieren jugar o q tanto criticas y por su ideologia creo q hasta eliminarian....pero bue....

Pablo te vuelvo a decir tu nacionalismo barato q tanto predictas roso el fascismo....y espero verte en alguna asamblea asi me doy cuenta q esribir comentarios en un blog no es lo unico q haces...yo voy a ser la mina q este con una remera del che y una estrellita roja capaz te cueste encontrarme pq somos los mas pero a vos te voy a reconocer facilmente pq los bigotes no te deben quedar mal....

Saludos Ji.

Anónimo dijo...

Holas cumpas!... llege retarde y seguimos igual che!!

Loco,soy estudiante independiente no estoy agrupada pero kiero militar en algo nuevo es taaaaanto pedir coherencia y entendernos entre todos mas alla de las diferencias ideologicas q tengamos, eh!!! a mi no me representa ningun partido en la facu, no soy fachista, ni zurdista,ni radical ni peronista,ni un cuerno de nada!! tmp se mucho de politica (lo admito) pero si hay otros chicos no agrupados e independientes que diiicen entender mejor estos temas politicos me parece q tendrian q hacerse cargo de las cosas y a la vez ayudarnos en vez de volcar tantos conceptos raros, interesantes, si, pero complicados de entender. Hagansé cargo y aporten en serio entonces muchachos!!!

Coincido con vos Ji, me parece bien que los no agrupados e independientes formemos una agrupación nueva,"con sangre nueva" como dice el cumpa Lautaro,
todo bien igual...pero me parece q si no es todo sobervia y egos entre agrupaciones!!
Yo les habia propuesto ir ir a los estudiantes no agrupados todos juntos, en union (kieren llevar remeras de lo q sea llevenlas, no hay drama) pero es mucho pedir q cada uno lleve una banderita argentina NADA MAS o una kerola de su ksa para hacer ruido como hicieron lxs del campo o como fuimos todos los vecinos de capital y bs.as. en 2001, creo q eso nos uniría a todos mucho mas q llevar banderas politicas de partidos o agrupaciones estudiantiles, divididos cada uno por su lado, además creo q nos escucharia toda la gente y hasta sumariamos apoyos. Me parece mejor q los estudiantes estemos todos unidos bajo una misma agrupación política en las marchas y en las asambleas y q internamente cada uno tenga su voz y pensamientos.

Yo no estoy de acuerdo, con lo q dijiste vos pablo, q toooodos los partidos esten corruptos, es verdad, a mi no me representan, eso seguro, y sí, son los q se la pasan ensuciando las paredes de las aulas y pasillos,
sí tenes razon en q si aparece algun cumpa q sepa "delegar y conducirnos" como decís vos, sin tanta burocracia puede ser mejor q los "grupitos iluminados" o las vanguardias, en eso te banco cumpa. Ellos se llenan los bolsillos con los centros de estudiantes(como hacen todos lxs politicos argentinos en nuestro pais)
si hay un no agrupado, indep, o como corno sea q sepa bien de politica y quiera ayudarnos proponioendo soluciones nuevas q beneficien a todos bienvenido sea!!

cumpas! busquemos lo q como estudiantes tenemos en comun y juntemonos bajo una misma banderia, la de la union estudiantil; pero loko, basta de tanto maltrato y enfrentamiento interno entre nosotros mismos, baasta de putearse como pibitos de secundario, enfrentarnos entre nosotros, no soporto q haya tanto kilombo y violencia, los indep. nos estamos pareciendo a los partidos, centros y agrupaciones estudiantiles ya!!!
q no nos pase chicos!!!...la lucha x el edifico unico y una educacion nueva y mejor es d todos sin diferencias ideologicas;
un abrazo,saludos para todos!!

soy Johana, estudiante sociales...

Caro dijo...

Pablo, creo qe cuando decis qe las agrupaciones de la facultad "pintarrajean sus consignas y nos las refriegan en la cara compañeros, sin tener en cuenta nuestras formas de pensar, las quejas y el repudio del estudiantado no agrupado e independiente" claramente estas generalizando y hablando en nombre de todo "el estudiantado no agrupado" qe supuestamente se qeja y repudia qe pinten las paredes. Eso es claramente hablar en nombre mio, aunqe digas qe no...xq te repito yo ni me qejo ni repudio qe pinten las paredes...a mi me gustan asi..Hablas en nombre de mayorias sin saber realmente qe piensa la mayoria de la facultad. Es como si yo dijera "la mayoria de la gente del blog piensa qe pablo es un facho" y como no se si eso es vdd no lo digo, xq no puedo hablar en nombre de la mayoria sin conocimiento de causa...

El resto de las cosas qe decis, ya fueron respondidas x mucha gente y honestamente llega un punto en qe discutir con vos me aburre xq decis siempre lo mismo y no vas a tener jamas en cuenta mis opiniones xq asumis qe algun grupo marxista me lavo la cabeza...tenes todo derecho a no escucharme como yo tengo todo derecho a considerar qe las personas qe se niegan a tomar en cuenta las opiniones de los otros es xq no tienen argumentos con qe discutir...Yo x lo menos no te digo qe Mussolini te lavo la cabeza y con eso cierro la discusion...capaz es xq tengo argumentos en serio con los qe discutir..

Me parece perfecto qe el movimiento estudiantil se una para buscar ciertas revindicaciones... pero yo no considero qe unidad signifique homogeneidad. Podemos estar unidos a partir de un consenso qe resulte del debate entre posiciones heterogeneas...y eso implica tmb ser lo suficientemente democratico como para dejar qe cada uno lleve los simbolos qe lo identifiquen.

Y ya qe tanto te qejas y tanto hablas y tanto apoyo tenes espero ver tu lista en las proximas elecciones...Tmb espero qe no gane, pero eso ya es algo mas personal..

Saludos!

Pd: A nadie mas le parece qe todos los anonimos qe supuestamente reclaman la llegada del lider qe los organice verticalmente son sospechosamente similares??

Anónimo dijo...

María,compañera, tenés ganas de arruinar las paredes de mi casa?? no me extraña para nada esa actitud...
pero bueno, no hay drama, dejame decirte nada más que yo quiero pintar las paredes de la tuya de azúl y blanco, te gusta??
Si no me bancas es problema tuyo compañera, por suerte hay unos pocos compañeros que entendieron mis propuestas, yo no hablo en plural, que quede claro. Si para vos, según tus propias palabras, todo lo que yo digo es una mierda, permití que te diga que sos una ignorante incapaz de hacer un analisis más serio, que encima querés que los demás no opinen nada y pretendés cerrar la discusión con tu comentario, quien te crees que sos compañera??? proponé una alternativa a lo que yo planteo por lo menos compañera.

Sebastián, compañero, no te dás cuenta que estás usando la vieja táctica de la izquierda auténticamente regresiva que acusa a todo el que no piensa en argentino y nacional de "Facho", los zurdos la usan mucho porque tienen miedo en realidad, tiemblan al ver que su enemigo tiene argumentos solidos entonces necesitan desprestigiarlo con falacias sobre hechos tergiversados.

Me parece que nosotros compañeros,como estudiantes no agrupados e independientes que somos, tendríamos que aprovechar estos espacios para volcar nuestras propuestas sin censura y sin la intervención de María que seguro se debe llenar la boca hablando de DD.HH. igualdad, no discriminación y tolerancia pero después hace todo lo contrario, creo que esto es típico de la basura progresista compañeros, lo heredó del gran estratega revolucionario Vladimir Ilich Ulianov Zedernbaum (Lenín)cuando decía a sus acólitos que "el fin justificaba los medios", con esa fracesita se llegó al genocidio más grande en la historia de la humanidad, pero bueno son ideologías de gente idealista no??

Si vos, compañera Ji, te crees que mi único tipo de participación es escribiendo en un "blog" dejame decirte que estas muy equivocada compañera, yo estuve en las principales asambleas cuando pude compañera, las más masivas, y estuve en las dos últimas marchas compañera junto a unos compañeros también "no agrupados", que tampoco quieren que los partidos polítcos intervengan en las asambleas ya que son de los estudiantes independientes que, en definitiva es la mayoría. Algunos de mis compañeros no se animan a hablar por que no quieren ser marcados por las "fuerzas de choque" de estos grupitos de "idealistas, estudiantes de facultad" aliados del desorden social, por eso tengo mucha bronca, entonces trato de ser como su voz, no pretendo ser el líder de nadie, expongo mis ideas nada más y sin creermela, me parece que por lo menos algunos coinciden con lo que digo (al menos superficialmente)tendríamos que pensar en armar algo, organizarnos politicamente, cada uno trae sus experiencias, la idea es tener una base doctrinaria implacable contra todo infiltrado, pero, primeramente, más allá de los matices tenemos que lograr la unidad y fuerza necesaria porque sino nos van a terminar traicionando, fijemonos que ya no está ese clima de euforia colectiva por parte de los estudiantes no agrupados que había los primeros días de la toma,se está perdiendo, pero igual compañeros no hay que bajar los brazos y escuchar a las mayorías que quieren el edifico único compañeros, pero también quieren que haya orden, estudiar tranquilos y mejoras en las condiciones de cursada, bueno, entonces organizemos y demoslés una solución porque es el clamor del estudiante del pueblo que si marcha unido y bien dirigido nadie va a poder pararlo!!eso seguro, nunca puede fallar.

Por último, estimada compañera Caro: sos no agrupada, pero pensas diferente a mí, me parece que no leíste bien mis propuestas compañera, yo dije que tengamos en cuenta todas las tendencias políticas de los no agrupados, independientes y no docentes si realmente llegamos a armar un movimiento estudiantíl que nos conduzca y represente del cual vos también vas a poder formar parte y opinar sin censuras, si estás interesada, por eso propuse el caracter de "movimiento" y no "agrupación", en el movimiento nacional estudiantíl nucleamos a todos los compañeros sin distinción de ideologías políticas para evitar ser gragarios como hasta ahora. Quedate tranquila compañera, si nos organizamos bien ni va a ser necesario presentarnos a una lista política porque, si sigue así de caldeado el ambiente, si nos presentaramos a elecciones universitarias la masa estudiantíl terminaría dando un rotundo apoyo al movimiento que poco a poco, compañera, va creciendo, es tu decisión, vos por ahí podés esperar que no gane, pero la ola te va a terminar arrastrando a la causa justa compañera, de todas maneras, es tu decisión.

Un saludo!! y gracias a los pocos anónimos que pensaron distinto, sin duda son ustedes los que van a triunfar compañeros!!

PABLO

Anónimo dijo...

Bombita "pablitoOO" Rodriguez jaja!! que bibracionessssss lokoooo!!! tomaaaa!! les cantás la justa a todos chabón, sin k retas,no perdonas a nadie loco! sos un fluuushman; qeda t tranki, si vas a una lista yo t voto seguro winner-champion jaja!! sos la revelación papá!! x lo menos encontré una alternativa a tanta careteada!! NO TE HAGAS DRAMA q sos el paladín popular,segui asi lokuraaa!!!
no jodan mas ustedes, cumpas gorilones, q el pablito montonerito les va llenar la faku de bombas a los trozkos burocratas... meta bomba vamo a estar, lucha armadA, revolución social y nacional!!... el centro estudiantíl es nacional y popular!!
...la revolución y el socialismo nacional con pablito llegará!!...la toma armada, la toma armada y el socialismo llegaran juntos, junto a pablón!! jaja!
pablo, yo te entiendo negro, hay q ponerle los puntos a estos troskos, nadie se animó y x fin llegaste vos!!! no aflojés lokitooo...los pibes vamos a dar la vida x pablón jaja!!

...y ya armé la marchita para el líder de los "estudiantes del pueblo" jaj! me mató eso!!... q kpooo!!... dice así: "los muchachos asambleístas todos unidos triunfaremos y en la toma daremos un grito de corazón viva pablón!!viva pablón!!
pablón!! pablón!! q grand sos, mi general!! cuánto valés!! pablón!! pablón!! gran conductor!! sos el primer trabajadooor!!

se asustaron los troskachos gorilitas!!... es x q ya llega bombitaaa!!!
S.J.

Templete dijo...

Pablo, más que bombita yo diría que es Micky Vainilla.


Yo haría un partido solamente para estar en contra de las propuestas (vacias, pero propuestas al fin) de Micky "Pablo" vainilla.

Saludos.

Anónimo dijo...

Aburridísimo el cruce infructuoso de agresiones entre Pablo y el resto. Yo no me alineo detrás de ninguno, lo aclaro de antemano. Pero la verdad es que a la larga los "argumentos" (entre comillas, porque desautorizar sin argumentos no es un argumento) con los que le intentan pegar al tal Pablo, lo terminan poniendo a él en el lugar del más razonable, y al menos a mí me terminan generando cierta simpatía por su posición. Mal por quienes estudian comunicación, que no tengan en cuenta semejantes efectos a la hora de entablar un presunto debate.

A.S.

Requetecontra anónimo dijo...

Anónimo dijo...
Aburridísimo el cruce infructuoso de agresiones entre Pablo y el resto. Yo no me alineo detrás de ninguno, lo aclaro de antemano. Pero la verdad es que a la larga los "argumentos" (entre comillas, porque desautorizar sin argumentos no es un argumento) con los que le intentan pegar al tal Pablo, lo terminan poniendo a él en el lugar del más razonable, y al menos a mí me terminan generando cierta simpatía por su posición. Mal por quienes estudian comunicación, que no tengan en cuenta semejantes efectos a la hora de entablar un presunto debate.

A.S.

6 de octubre de 2008 11:56



Pablo, deja de esconderte en A.S., sos un triste tipo, como comunicador me importa un bledo tu opinión.

A.S. dijo...

Boludo, te equivocaste. No lo conozco a ese tal Pablo. Pero me refería a comentarios como el tuyo, precisamente.

Anónimo dijo...

Querido Nazi fascista Pablo:
Pablo, yo quiero ver a la facultad pintada de muchos colores. Soy comunicador social y para mí las paredes son medios de expresión maravillosos. Me encanta ver la facultad toda pintada con mil frases distintas y con mil banderas diferentes. Las paredes de sociales me hablan de aquellos que habitan esta institución, de lo que piensan, de lo que quieren, de lo que no les gusta. ¡Las paredes de sociales me hablan y eso es maravilloso! Yo veo arte y libertad de expresión donde vos ves caos y desorden. La democracia en toda su gloría se manifiesta cuando alguien puede pintar a dos personajes que fueron enemigos ideológicos en su época, uno al lado del otro en una pared.
Cómo todo medio de expresión, no es perfecto; a veces las frases no duran, los dibujos son tapados por otros, pero así sociales se expresa y refleja en sus paredes las luchas políticas internas. ¿Vos querés pintar banderas azules y blancas? Me parece perfecto, hace uso de tu libertad de expresión y toma alguna pared, o todas, y pinta. Vendrán otros después de vos que pintaran otros colores, otras banderas, otros sueños, y así, de esa manera tan bella e imperfecta, seguiremos escribiendo nuestros deseos en las paredes. Seguiremos escribiendo que la educación no es un negocio, no es una academia militar, que necesitamos un edificio único y mejoras en la cursada, y seguiremos escribiendo también nuestros deseos de reformar la sociedad más allá de la institución académica. Tus paredes blancas son tristes y no me dicen nada. Tus pasillos limpios no me informan de nada. Gracias a Marx, en sociales reina la libertad de expresión, y todos los días te vas a tener que bancar un millón de papelitos volando sobre tu cabeza, consignas revolucionarias en millones de carteles distintos, y dibujos de Perón y Lenin por todos lados.
Yo quiero ver en la facultad a miles de bolivianos para que a vos te mare ese imaginario olor a mandarina que le sentís a nuestros hermanos indígenas. Quiero a miles de Chilenos, a miles de Uruguayos, de Brazileros, de Paraguayos (¡con lo hermosas que son todas paraguayas!), de Ecuatorianos, Rumanos, Sudafricanos, etcétera. Yo quiero internacionalizar la educación, no cerrarla a unos pocos estudiantes Argentinos, blancos y católicos. ¿Y por qué no debería ser así? Si un hermano de América latina quiere estudiar y conocer más sobre alguna ciencia ¿Quién soy yo para negarle nada? Todos los Decanos y Rectores, Profesores y Graduados, han sido Argentinos. ¿Cuántas veces nos cagaron nuestros hermanos azules y blancos? Si la universidad tiene problemas, la culpa es de los Argentinos ladrones de la Gestión que no exigen mayor presupuesto, y que se roban el poco que hay. No se caen las vigas de la Facultad porque existe un complot chileno para apoderarse de la educación pública, se caen porque existe un complot Argentino para destruir la educación pública. Esos mismos que primero se roban toda la plata durante su gestión y después se rasgan las vestiduras si les quieren cambiar la bandera argentina por el infame trapo rojo, son los verdaderos responsables. Esos que se inflan hablando de nacionalismo y son bien Argentinos, y bien Hijos de una Gran puta.

¿Qué clase de estudiante universitario sos? ¿No te enseñaron cuando cursabas que el concepto de nación es una construcción simbólica? La bandera, el himno, la patria, son solo signos que hacen referencia a una idea, no son entidades flotando eternamente en el cielo y que caen a la conciencia de los mortales ni realidades incuestionables. La bandera Argentina no es absolutamente nada más que una tela que de un color es blanca y del otro lado es azul. No veo porque tengo que esconder mis símbolos y marchar detrás de los tuyos, y el “porque si”, no me dice absolutamente nada. Una tela no me representa como bandera, un trapo rojo sí. Una remera del che dice más de mí que el concepto de “Nación Argentina”. Tu ficticia creencia de una nación que se marca en un mapa, y que agrupa a una serie de individuos no me cierra, y me parece de una ingenuidad terrible. Las naciones existen en los mapas y en las ambiciones de los políticos de turno que envían sus ejércitos a la guerra para su gloría personal y su riqueza personal. Argentina es un invento, pero su pueblo oprimido no lo es y yo marcho con ese pueblo oprimido bajo las consignas de liberación; las banderas se las dejo a los explotadores.


Por último, a tu alter ego que te tira loas quisiera decirle, que como todo peroncho fascista, siempre rescata una figura de forma totalmente tergiversada, quedándose solamente con lo que le conviene. El personaje de Capusotto, Bombita Rodriguez es Trosko, Marxista-Leninista y Peronista. ¿Me gustan tus ojos y tu pensamiento Leninista? ¿Ritmo, Amor y Materialismo dialéctico? Lo que ocurre que Capusotto es más inteligente que ustedes dos, y sabe muy bien que dentro del peronismo, militaron muchos grandes marxistas.

Saludos, Sebastian.

PD: !Ahora tenés dos personalidades distintas, Sj y AS! ¿Estás tan solo pequeño enanito oligarca?

Sigmund Freud dijo...

Para mí resulta evidente que en realidad Pablo y Sebastián son una misma persona. Se trata de un típico caso de personalidad dividida, como Dr. Jeckyl y Mr. Hyde.

Caro dijo...

Simplemente para decir gracias pablo x tu ofrecimiento, pero no gracias. Y eso de qe la ola me va a arrastrar hacia el pensamiento justo...mmmm no lo creo ..no soy de esas qe hacen las cosas xq todo el mundo las hace..el fascismo y el nazismo tuvieron apoyo popular....movieron masas y no x eso era, al menos para mi, la causa justa. Creo qe el siglo XX nos enseño qe la masividad no justifica cualquier accion. Y no estoy diciendo facho eh, pasa qe son los ejemplos mas obvios qe se me pudieron ocurrir...Tmp me convence eso de qe en tu "movimiento" todos van a poder opinar sin censura...xq si al final lo qe vos propones es una organizacion verticalista con un lider qe imparta ordenes, entonces seguramente pueda opinar lo qe qiera pero el lider iluminado probablmente se cague en lo qe opine..

"si nos organizamos bien ni va a ser necesario presentarnos a una lista política porque, si sigue así de caldeado el ambiente, si nos presentaramos a elecciones universitarias la masa estudiantíl terminaría dando un rotundo apoyo al movimiento" Me parece un poco contradictorio..o sea...si se presentan a eleecciones ganarian...pero no es necesario presentarse a elecciones....A mi me suena a qe en realidad no estas muy comodo con presentarte xq en el fondo no estas tan seguro de un rotundo triunfo. Pero bueno...esta un poco confuso ese parrafo..si puedieras iluminarme sobre su contenido seria genial....

En el resto de las cuestiones, creo qe podemos acordar en estar en desacuerdo..o si qeres podemos seguir discutiendo x los siglos de los siglos.....

Saludos gente!

Pd: Saludos seba, varias de las cosas qe decis me parecen muy acertadas.

Anónimo dijo...

Bolche universitario Sebastián:

Estimado "compañero", me parece barbaro que hayas expuesto tu ideología y puntos de vista con tanta profundidad, claridad y precisión, es bueno explayarse de la manera en que vos lo hiciste, tan abierta y contumaz, lástima que seas un iluso intelectualoide del montón que contribuye al régimen y al sistema imperante.No en vano usé el termino "bolche universitario" para titular mi comentario. Por tus últimas opiniones demostrás rotundamente que sólo sos eso,un imberbe sin cabeza para pensar que sigue a Capusotto, Pergolini,"La Liga" y demás basuras mediaticas supuestamente "progres", además veo que no te molesta y en cierta forma (aunque para mí estés equivocado)te crees el rebelde, el antisistema, el incendiario...pero en realidad no sos más que otro esbirro agitador que, como comunicador social, vas a terminar laburando para el grupo Clarín, Página/12, Crítica y puede que hasta en La Nación y si te ofrecen buena guita, en cualquier multinacional o imperio comercial porque ellos necesitan a un ignorante "rebelde" zurdito como vos para que la juventud caiga en su juego, a ellos les conviene que se lea Gramsci, al asesino Che Guevara y que halla un montón de profesores charlatanes y vagos lavando la cabeza de los chicos con farsas subversivas, conviene que el mundo esté lleno de periodistas politicamente correctos en favor de los DD.HH. de un sector, claro, todo conviene, no importa si uno es de derecha o de izquierda a la larga vas a entregarte al dominio mental, lo único que rige el mundo es el dinero y se ofrece a los supuestos retovados ; para mí sos un gorilita zurdo de facultad repitiendo las falacias progresistas que fueron de la mano con las tendencias más reaccionarias del sistema capitalista y el liberalismo como lo demostró esa ideología enferma llamada marxismo que sigue bien viva y aunque no lo creas impregna nuestro día día, ella es hija del pensamiento burgués inculto que se le inculca a la juventud prometiendo una falsa libertad y democracia en bien de la humanidad. No pienso hacer un análisis histórico sobre todos los males que causó esa ideología, pero quiero decirte simplemente que no hay libertad de expresión en la facultad de Ciencias Sociales gracias a Marx, eso es ridículo compañero y me causó mucha risa, buscá un argumento mejor compañero para defender a ese tremendo turro que fué Karl Marx.
Ahora bien, Marx escribió, entre muchas grandes obras, varios tomos sobre "El Capital" y el "Manifiesto Comunista" donde, en síntesís, pedía la rebelión eterna y la lucha de clases para alcanzar la sociedad sin clases, pero la historia oficial no cuenta, por ejemplo, que lo financiaron los principales centros capitalistas del poder mundial como los banqueros londinenses y las familias más ricas de Europa (Rothschild,Warburg,Shneiman, verdaderas oligarquías capitalistas)para difundir la revolución cultural que hoy nos afecta, ni que su ideología llevó al experimento comunista (financiado por los yanquis,paladines del capital!!) que causó el genocidio más grande del siglo xx, y te digo que el Fascismo se queda muy chico en cifras al igual que el nacional socialismo, con esto no voy a justificar las matanzas propagadas por aquellas formas de gobierno posibles para una nación independiente, quizás más acertadas, con sus graves errores, lo cierto es que el hombre común del pueblo ruso y de Europa Oriental de hoy odia al comunismo porque no lo dignificó social y patrióticamente, en síntesis, el marxismo en todas sus formas no aplicó justicia social con el pueblo menos con el obrero que tanto se jactó de defender; creo que hoy votar a cualquier comunista es como votar a la Asociación de Asesinos Seriales ¿alguno los votaría?
Cuando nombrés a Perón fijate bien lo que decís, zurdo! porque en toda la bolchevizada facultad no hay una sola foto o afiche de Perón, el gral. Perón era militar ¿sabías?, es lógico que a los zurditos no les guste que halla fotos de Perón en la facultad, aunque a los infiltrados les encanta usar la de Eva Perón que no saben ni quien fué, pero les sirve para desviar y desprestigiar la verdadera historia, oculta todavía. Los zurdos marxistas infiltrados en el peronismo de Perón necesitan de la foto de Eva Perón porque sino ni llegan a sacar un voto y serían como la izquierda roja más radicalizada que toda unida saca menos del 5% de los votos, por eso es que el zurdo de hoy, progre, se escuda tras el falso emblema "nacional y popular". Mejor dejá de decir estupideces, no necesito que un zurdo apátrida y ateo como vos me venga a enseñar a mí de peronismo, menos de patriotismo y nacionalidad, no sabés lo que es, repetís lo que dice la gilada mayoritaria, tus ideas son retrogradas y hasta coinciden con lo que pregonan los organismos del poder económico mundial, seguí creyéndotelas zurdito, no sabes lo que es la Lealtad ni el Patriotismo, menos el Honor, conceptos que se aprenden en el barrio (no en Capital Federal), en la casa, en la familia en la vida cotidiana, la que lleva el hombre trabajador, ese patriota de todos los días que no tiene el cerebro contaminado como un hippie de facultad intelectualoide y vaguito charlatán como vos. El tipo común ama a su mujer, a su familia y a su Patria, defiende su tradición cultural y a los que son iguales a él, tiene una fé sagrada y se forjó así desde que nació, es parte del orden natural, pide justicia social y pése a todo, si es firme en sus convicciones jamás va a dejar que laven su cerebro los inconformistas cómodos.

Gracias compañeros! sigamos en la lucha por la causa!

pd: Sebastián, no estoy sólo zurdito, quedate tranquilo compañero, cada vez somos más. Para tu tranquilidad te aclaro que yo no me escondo ni bajo A.S. ni S.J. mi nombre es :

PABLO

Anónimo dijo...

Ja, Pablo, estás del orto; loquísimo, flaco, hacete ver. Pero dale, seguí posteando comentarios que con esas ideas tan interesantes y esa retórica tan seductora seguro seguís sumando adeptos a tu causa. Deben ser como mil... casi que los estoy viendo... Sí sí, ahí vienen, ahí vienen... Ah no, son dos, tengo que ir al oculista.
Hasta hace unos días me preocupaba un poco por lo que decías; pero ya está, te comió el personaje, sos como un Chilavert ultrafascista: un chiste.
Saludos, Ernesto.

Anónimo dijo...

Pablo compañero ultrafacho decis que la historia oficial no cuenta, por ejemplo, que lo financiaron los principales centros capitalistas del poder mundial como los banqueros londinenses y las familias más ricas de Europa (Rothschild,Warburg,Shneiman, verdaderas oligarquías capitalistas)para difundir la revolución cultural que hoy nos afecta....

Querido El che y marx no son Jorge Dimitrov dirigente de la internacional comunista que planteo la doctrina del frente popular....una estrategia q reclamaba la unidad de la clase obrera con la burguesia.
No se puede hacer la unidad con la burguesia, querido no se puede conjugar el marxismo revolucionario con el liberalismo burgues y "democratico" son terminios antagonicos. La unidad no corresponde al frente popular que plantea Dimitrov y Stalin sino al frente unico de lenin y gramsci.

Cuando te referis a que el hombre común del pueblo ruso y de Europa Oriental de hoy odia al comunismo porque no lo dignificó social y patrióticamente tal vez te estes refierinedo al eurocentrismo y al eurocomunismo q se llenan la boca diciendo que no hay q luchar contra el poder, que la idea de revolucion es vieja y peor q se llenan la boca diciendo que el marxismo no entiende de politica y aplasta a los movimientos sociales discuso elaborado desde sus sillones...

Si le decis a sebastian Cuando nombrés a Perón fijate bien lo que decís, zurdo! te digo antes de hablar del che fijate bien lo q decis facho...
Para el che no es Posible armar una revolucion nacional democratica, progresista...O REVOLUCION SOCIALISTA O CARICATURA DE REVOLUCION COMPAÑERO...

Pablo sinceramente me sorprende la evolucion, en terminos tuyos, de tu discurso, comenzando por un timido estudiante q llama a armar un union de independiente a un ultrafacho q solo puede construir su discurso desvalorizando el discurso de los demas...sintiendose asi superior al resto...

Johana esta es la clase d personas q por creer q saben mas de politica te pueden guiar....fijate bien....

Saludos JI

Laura dijo...

Pablo, te fuiste al recontra mil ultra carajo, pero está bueno, seguí así, demostrando la cantidad de prejuicios y pelotudeces que tenes en tu cabecita patriota, que ama a su mujer (seguro que para vos un hombre que ama otro hombre está mal) y a su casa y a su barrio y a Dios y todo el cuento.

A decir verdad asusta tu cuento, pero también da risa.

Para vos tooooooooda forma de ideología de oposición al sistema (bueh, "supuesta" oposición, según vos) está mal, basicamente todo es una mierda, el Che, la defensa de los derechos humanos, Marx, Gramsci... ¡Mierda che! ¿Que autores, acciones e ideologías proponés, entonces? Además de la doctrina peronista, claro...

Flaco, aflojale un poco a la paranoia, a los términos belicistas, que esto no se trata de una división entre aliados / traidores o infiltrados...
O seguí jugando a la guerra, al parecer es algo que te encanta.


Te saluda,

una apátrida infiltrada traidora atea bla bla bla bla

Laura dijo...

Pd: en eso de que Pergolini es una mierda, estamos de acuerdo.

Y en eso creo que coincidimos una gran parte de los estudiantes de comunicación, así que no generalices de manera tan extremista, que no todos queremos trabajar en Clarín por guita y esas cuestiones...

Acusás a todo aquel que esté en contra tuya de ser algo así como un "falso rebelde", que se pone la remera del Che y va a comer a un Mc Donalds...¿ésa es tu visión de los que no pensamos como vos? Muy simplista lo tuyo. No somos así.

Intentá ampliar más tu mirada, dejar los reduccionismos y estereotipos de lados y aflojarle un poco a los prejuicios. De eso mismo se supone que se tratan las carreras de Sociales ¿no?
De aprender a mirar crítica y constructivamente, no tirando mierda a quién sea desde pensamientos cerrados.

Anónimo dijo...

fuaaaaaaaaaa!!!!!!! que flasheerrrrrroooooooo este pablo lokoooo, sus un kpo papa! a vos t pongo el voto de una seguro negro,
no defraudas!!
se siente, se siente, pablon en la conduccion!!!! ajaja!! dale pa delante que hay q reventar a estos troscachos loko, yo tampoco me banco toda esa mierda ajaja!chupasangres del centro de estudiantes,
hay q salir con botas negro!!! a pisar zurditos! vamo pablitooooooo

pd: che sebastian...guevon! q este d parte de el "furher" pablo xq me va lo que plantea no quiere decirr q sea el alter ego de él, ni él es el que escribe x mi yo no soy el alter ego de nadie entendiste! yo lo banco al chabon, al final es lo mas razonable. fijate bien lo q decis x q te re equivocaste boludooo!!
S.J.

Anónimo dijo...

"El tipo común ama a su mujer, a su familia y a su Patria, defiende su tradición cultural y a los que son iguales a él, tiene una fé sagrada y se forjó así desde que nació, es parte del orden natural"

Del orden natural!! Jaaa...me cuesta creer que alguien sea taaan ingnorante...un poco puede ser...pero tanto???

Anónimo dijo...

Sabemos que tenés razón, Anónimo de más arriba. Pero también es cierto que cuando una cultura empieza a dejar cada vez más de lado el ideal del tipo que ama a su mujer y todo lo demás, y lo reemplaza por otro que ama a otro tipo y todo lo demás...

Lo que quiero decir es que cada cual hace de su culo lo que quiere, pero que tanto relativismo y tantos manifiestos de izquierda y tanto ruido que tan a menudo es al pedo, tiene estos efectos: Un repuntar de las derechas más recalcitrantes.

En pocas palabras: La culpa no es sólo del chancho, sino del que le da su razón de ser.

Anónimo dijo...

mmmm...no les parece que nos estamos llendo de tema???? va! no quiero ser una colgada pero si vamos a debatir sobre algo serio chicos mantengamos el hilo del tema que nos interesa a todos, en nuestro caso el ed unico...lo de armar nuestra propia agrupación de estudiantes indep. en que quedó???nos olvidamos???
ojo! esta bueno q cada cual manifieste sus posturas políticas mientras haya respeto entre todos.
Personalmente pablo quiero q sepas que no me gusto eso de que para vos el "tipo" de Capital no es de barrio, me molesta x q yo soy de Capital y no vivo con lujos,ni en un termo, ni alejada de la realidad de todos los días como si estuviera en un country...creo q todos los estudiantes de sociales conocemos la misma realidad lo q puede favorecernos si keremos unirnos; sobre temas políticos veo que entendes y tenes una postura tomada, en parte coincido, sino aprendemos a defender lo nuestro... que vamos a defender lo de afuera? yo tmp me banco a los grupitos de izquierda de la facu...eso d pegar afiches y cartelitos por todos lados o las paredes todas escritas...me impresioné la primera vez que entré y ví todo eso nada q ver con el cbc donde iba y no pasa en todas las facultades... la verdad que no me va, lo mismo que vengan a interrumpir las clases a mi y a varios cumpas nos jode pero a ellos que les importa. Pablo sabes mucho dee historia, igualmente vos Ji tambien sabes bastante de politica me parece que estamos bien parados si keremos formar algo serio cumpas; chicos sigamos debatiendo que algo nuevo de todo esto va salir, por lo menos así espero yo!
nada mas, saludos a todxs, gracias!!! Johana.

Anónimo dijo...

Johana me resulta muy inosente tu comentario....

Sinceramente no comparto lo que decis y mucho menos comparto con pablo y menos aun conformaria una agrupacion con ustedes pero bue....lei en otros comentarios tuyos q decias q no sabias mucho de politica y q si habia alguien que sepa mas de politica q pueda delegar y conducir seria buenisimo...me parece q ahi te esta confundiendo...q una persona sepa mas de politica no implica que se un buen "conductor" o un lider de una agrupacion pq la agrupacion la hacen todos los dias quienes la conformas...es una construccion de todos los dias...la formacion politica es una decision muy personal no necesitas un iluminado o alguien q sepa mas q vos para q te guie pq asi es como te llenan la cabeza y perdes la capacidad de pensar por vos misma...de construir una vision critica o no de la realidad..sos la fiel copia de lo q te dicen....tener una postura politica es una construccion y la construis todos los dias...solo necestita una formacion teorica pero por sobre todo practica y en el camino encontrarte gente con la que puedas coincidir politicamente y debatir,discutir y gente con la q no coincidas politica ni ideologicamente pero con la q tambien pudas discutir....pero sino vas a ser la fiel copia de anda a saber que....

Reducir el problema a los grupitos de izquierda q pinta las paredes y pegan carteles me parece un analisis muy pobre de la realidad de la facultad..primero pq no solo la gente de izquierda pega cartelitos los de derecha tambien y de todas maneras ese no es el punto....coicido con sebastian q las paredes de la facultad hablan y dicen mucho y esa me parece una excelente manera de exprecion...no comparto eso de quejarse de q te vienen a interrumpir las clases cada dos por tres...chicos por favor miren lo q estan discutiendo...simplemente son 5 minutos de tu tiempo...para abrir la discusion...abrir el debate....para q conozcas las agrupaciones....no te cortan la clase ni perdes media hora...solo 5 minutos de tu clase....ese es el tipico discurso de aquellos q solo ven su educacion y su formacion como un hermoso titulo pegado en la pared....solo van.. apoyan el orto en la silla.. toman la clase rinde.. aprueba y se resiven....ja nuestro futuoros profesionales q en el camino se olvidaron el poder de analisis critico de la realidad....

aahhh me encantaria q S.J expreses un poco mas tus ideas pq lo unico q veo es q sos la fiel copia de las ideas de pablo, si es que no sos pablo....

Saludos Ji

Anónimo dijo...

Hablemos con toda franqueza y discutimos el sentido de cada idea;
compañera Ji : a mi lo que de verdad me sorprende es la involución de tus propios argumentos,la verdad no lo esperaba de alguien como vos que expone tan claramente sus ideas y comentarios, sin tapujos, como orgullosamente pude leer más arriba y considero que son buenos y aprovechables para nuestra causa. Si bien no comparto tu ideología, disentir con vos compañera no es el problema, por ahora es el momento de consolidar la unidad orgánica que es mi objetivo a largo plazo, de todas maneras me parecen de gran aporte tus opiniones compañera y no creo que sean para nada desechables. Pero a lo que voy, es que no puedo entender el por que de tus descalificaciones hacia mí postura ideológica, sinceramente me ofende que me llames "ultrafacho" o "facho!" no porque me asuste esa palabra como al típico pequeñoburgues o a los politicamente correctos, me molesta simplemente porque no soy fascista ni tengo nada que ver con esa ideología, además sabemos bien que es una ideología ya extinta que solo puede acercarnos ciertos aportes doctrinarios, históricos y culturales. Lo cierto es que me dejaste helado compañera, de llamarme "pablito pablete" en anteriores comentarios terminaste diciendome "compañero ultrafacho" y "facho" como largando todo tu resentimiento contra mi forma de pensar, lo cual me ofendió. Ahora bien, me parece que tu problema es el típico de todas las personas que piensan más o menos como voz: consideran a todo patriota y nacionalista de buena fé como un retrógrado o simplemente un "facho", pero lo cierto es que el enemigo se encargó de difundir la negatividad del termino fascista y usarlo para descalificar cualquier argumento, un ejemplo de ello son los desacertados comentarios del compañero Sebastián, él como táctica política usó siempre el desprestigio para conmigo, como si sintiera miedo a una "amenaza" que va creciendo cada vez más, sus ataques hacia mis propuestas generaron la obvia reacción. No es que yo haya "evolucionado" en mis comentarios, como decís voz compañera..." de un estudiante tímido a un ultrafacho " que como único recurso emplea la descalificación del adversario. Pero bueno, no importa, sigamos organizando.
Por ahora es preciso seguir en la lucha compañera, cada uno en su puesto, concentrandonos cada quien en un objetivo.

Compañera Ji veo que tenés claras tus consiganas políticas y estás dispuesta a luchar por una idea, entonces hay que seguir precionando compañera, la revolución que hay que hacerle a estos burocratas no espera más!! dale para delante entonces, hay que continuar armando estrategias precisas si los estudiantes independientes no agrupados queremos avanzar hacia una toma del poder en serio, para ello vamos a tener que trazar un largo camino.
Un gran saludo compañera!
Cordiales saludos a todos los compañeros que apoyan las propuestas más radicalizadas!!

PABLO

Anónimo dijo...

inocente va con c, no con ese, reciben, no resiven!!!! vos cuando se refiere a una persona va con ese...voz con z quiere decir la voz con la qe hablas, presionando va con s no con c..

Obvio qe esto no es lo qe importa, sino las discusiones sobre ideas politicas y bla bla...pero no podia dejar de opinar sobre lo indignante qe es qe estudiantes de ciencias sociales escriban tan como el orto..

Anónimo dijo...

quien es en el enemigo???? Los anacronismos qe hay qe seguir escuchando eh...

A.S. dijo...

¡un momento! ¿cuál es el anacronismo? ¿que "inocente" se escriba con ce y no con ese?

(no. se tiene que referir necesariamente a otra cosa... nadie puede ser tan bruto...)

Anónimo dijo...

jaja muchas gracias al ANONIMO q se encarga de corregir las faltas de ortografia de los comentarios, gran trabajo de tu parte, ahora a mi me indigna mas q un estudiante de ciencias sociales no logre la construccion de un pensamiento propio y critico capaz de poder aportar al debate de esta realidad, pero bueno seguire escribiendo de la peor manera posible asi por lo menos podes seguir escribiendo esos cometarios tan inteligentes....

Ahora pablo q capacidad q tenes para arruinarme el dia , y eso q ni siquiera el complicado dia d trabajo q tengo logra hacerlo....

Me gustaria aclararte un par de cosas, la verdad q ya me molesta sentir q tus comentarios me estan sumando a tus ideas y propuestas y a "tu causa" pq compañero me encantaria confirmarte q no la comparto... y mucho menos me uniria en la lucha con vos...
Me sorprende mucho una cosa, no sabia q las cosas involucinaran, la verdad q es un concepto q no comparto y en el q no creo, ya q lo considero un concepto muy discutible.

Pablo ideologicamente somos dos personas que piesan muy distinto, estamos en polos opuestos, y si bien vos no compartis mi ideologia yo tampoco comparto la tuya, pero creo q las diferencian van un poco mas alla de todo estos, no solo nos diferencia nuestra ideologia sino q tambien como pensamos la lucha....nos diferencia la forma en que pensamos la construccion de una universidad, nos diferencia la forma seguro como entendemos el "que hacer profesional" de nuestras respectivas carreras, nos diferencia los objetivos de la lucha pero por sobre todo la metodologia y los mecanismos y herramientas para llevar la lucha adelante....pablo nos diferencian muchas cosas...y esto lo podemos extender mas alla de las fronteras d la facultad, pq la manera q pensamos los cambios revolucionarios y hacia donde van dirigidos tambien nos diferencian y por supusto q tambien nos diferencia la metodologia para llevar adelnate estos cambios revolucionarios...a pesar de ello estas grandes diferencias politicas, ideologicas y metodologicas no me impiden discutir con vos, pero no me sumes a tu causa pq yo no la comparto...y pq no creo en tu "unidad organica".

Ahora pablo me gustaria q seas coherente con lo que decis y haces pq tus contradiccionas salen a la luz...creo q en un punto utilizaste la misma táctica política, q segun vos utilizo sebastia, el desprestigio para los que no pensamos como vos, como si sintieras miedo a una "amenaza" que va creciendo cada vez más...
Sinceramente tus comentarios fueron cada vez mas desaclificativos y agrecivos hacia aquellos q no pensabamos como vos, pero creo q lo demostrate con el comapañero sebastian al quien llamaste zurdo y te referiste a el de manera muy agersiva, ahora mi pregunta es ¿ pq si tanto sebastian como yo, y otros compañerso q escribireron sus ideas aca, entramos en tu categoria de zurdos, hacia sebastian te referis desde un lugar totalmente agrecivo y hacia mi te dirigis de una manera muy cordial y respetuosa?
Y creo q ahi se te juega una cuestion de genero muy marca en vos, pq tanto sebastian como yo somos zurdos, pero claro al ser yo una dama hay q dirigirse de manera respetuosa....

Bueno compañero espero q haya sido clara y hoy mas que nunca, recordando a un gran pensador y revolucionario como lo fue el che guevara, quien fue completamente coherente con lo que dijo e hizo, y pq hoy mas q nunca siguen presentes sus ideas te digo...
O REVOLUCION SOCIALISTA O CARICATURA DE REVOLUCION COMPAÑERO...

saludos Ji.

adolfo dijo...

Me parece terrorífico que todavía hoy se siga hablando de Ernesto Guevara como un modelo a seguir...

Revolucionario, seguro que sí fue. Pero un revolucionario utópico, y las pruebas están a la vista de quien quiera verlas.

¿Revolución socialista? ¿Tipo Cuba o la ex URSS, decís? No gracias. Tampoco voy por un modelo capitalista onda United States of America, aclaro, pero no por eso voy a vestirme de rojo.

Y gran pensador... No digo que Guevara haya sido un idiota, pero definitivamente hay mejores ejemplos si queremos hablar de grandes pensadores.

Anónimo dijo...

Estimada compañera Johana: creo que estás en lo cierto, hay que debatir y aportar propuestas serias; leí tus anteriores comentarios y, a diferencia de lo que dijiste, desde mi punto de vista creo que entendés bastante de temas políticos aunque no lo admitas compañera.
En absoluto compañera, concuerdo con varias de las propuestas que proponés, podés contar conmigo y otros compañeros no agrupados que, medianamente, buscamos el mismo objetivo, pero dejame decirte que lo importante para salír adelante, si queremos que un proyecto madure, es no ser ni sectarios ni excluyentes, tenemos que tener en cuenta el aporte de todos los no agrupados compañera, el tuyo sin dudas es muy valioso, sos coherente y sincera con lo que planteas compañera,a muchos les pasó lo mismo que a vos, no te hagas drama, el desconocimiento que podés llegar a tener es el que puede tener cualquier estudiante recien iniciado en asuntos de esta índole compañera, por eso es que todos necesitamos organizarnos, agruparnos, adoctrinarnos, etc. lo importante es evitar dividirnos, en el objetivo inmediato por el edificio único tenemos que marchar todos juntos por la misma causa. Espero contar con vos compañera y desde ya disculpa si te sentiste ofendida por lo que dije de Capital.
Saludos cordiales!

PABLO

Martín Remo Redondo dijo...

Adolfo pegate un tiro, hacele un bien a tu familia, a la facultad de ciencias sociales, a tu barrio, provincia, nación y mundo.

Gracias de antemano.

Anónimo dijo...

jaja adolfo lo q decis es tipico de aquellos q ven solo en el che guevara un hombre de armas tomar...
pero hay algo en lo que tenes razon y es en el hecho de q definitivamente el che no fue un idiota, fue un gran pensador y teorico, a diferencia de aquellos pensadores q muy comodamente se quedaron sentadito en sus sillones a teorizar el che guevara fue mucho mas alla y llevo sus ideas a la practica....en el che no solo podes ver un gran revolucionario sino tambien un gran teorico q siempre fue coherente con lo q hizo y dijo....te recomiendo q sentadito en tu sillon te leas algunas de las producciones teoricas que dejo el che guevara para q veas el gan teorico q fue, podras estar de acurdo o no con sus ideas, pero por lo menos vas a saber de lo q estas hablando y nos podamos sentar a discutir....

tambien seria bueno q puedas analizar las caracteristicas particulares de cada proceso revolucionario q se dieron en la historia ya q no hay dos iguales...

Saludos Ji

Anónimo dijo...

Totalmente con lo que decis Adolf!!!...el che no fue, noes ni sera modelo de nada...bueee... modelo para las remeras y los poster kpaz x q no le da el cueroooo para mas q eso ajajaja!!!
era un guachito con guita q se gasto la platita de los papis en viajecitos pero como estaba tan triste se kiso hacer el "reBOLUcionario" dejense de joder zurditossssss...la mayoria de los q opinan acá no saben un comino de la vida salvo x algunos pibes q estan ubicaditos en lo q dicen y proponen como el Adolf...sieg... Adolf!! jaja!! te felicito titan!! serás el "guía" de los estudiantes como una vez lo fue un gran hombre de la historia mundial??? jajaja!!
segui pegando palos a los nenitos de mama igual q al fooorrrooo del che guavara cagon!! UN ABRAZO CUMPA!

YO: estudiante no agrupado en lucha para sacar a todos los vagos de la universidad a patadas...troscos panchos!! me pudri de bancarlos con los impuestos q pago loco, caretas del orto devuelvan el Centro al pueblo...fuerzas de choke Y bastones largos yaaaaaaaaa!!!

S.J.

Anónimo dijo...

No sé que tiene que ver con el problema universitario el legado histórico de Ernesto Guevara Lynch De La Serna, pero ya que salió el tema y generó polémica, sería bueno que los estudiantes de Ciencias Sociales leyeran el libro del sr. Ricardo Rojo "Mi amigo el Che" y puedan tener una visión clara y objetiva sobre este personaje, revolucionario seguro, que por la lucha que llevó a cabo no pudo escapar a su destino y es lógico que haya quedado en la historia.
No obstante, miremos bien para que intereses jugaba y que revolución pedía el "Che", una roja, igual que la sangre que derramaron por "la idea" los marxistas cubanos que, paradojicamente, financiaba la CIA.

El "Che" como "pensador social", teorico de la guerra de guerrillas no creo que merezca destacarse, su aporte es pobre, poco, casi nulo.
El foquismo no es nuevo ni propio de los guerrilleros comunistas.
Los marxistas latinoamericanos creen ser los forjadores de esa forma de combate que ya practicaban los ejércitos patriótas de la independencia hispanoaméricana e incluso las imponentes fuerzas alemanas durante la segunda guerra mundial o las gloriosas milicias de Darío II y Alejandro Magno.
Como dijo el gral. Perón a los "revolucionarios" que lo visitaban en el exilio : "...eso de la guerra de guerrillas es más viejo que mear en los portones..." y les enseñó...

La verdad es que el jóven comunista Guevara Lynch no era ningún santito ni idealista. Recordemos que allá por la década del 50 en el gobierno del gral. Perón, en plena época de libertad y justicia, el "Che" metía bombas en los subterráneos y actos masivos y populares con su amiguito radical, Carranza, causando centenares de víctimas inocentes.

Compañeros, si hablamos de historia tengamos memoria y digamos la verdad entera que, pése a los relativistas de turno, es una y es la realidad.
Gracias

PABLO

Anónimo dijo...

Pablo, es al pedo. A estos tipos la democracia se les acaba en cuanto alguien dice algo que a ellos no les gusta.

Anónimo dijo...

tendria q estar estudiando para un parcial y no pude evitar leer uno a uno los mensajes.
y la verdad, coincido con el ultimo. la democracia se les acaba cuanod uno no propone lo q uds proponen, o, mejor dicho, cuanod no se adhiere a lo propuesto.
ni de acuerdo con pablo, ni de acuerdo con el resto. detesto las agresiones. no hay necesidad. donde esta la idea de respetar las ideas del otro? es necesario poner cartelitos de zurdo, facho, trosco, machista, feminista, creyente, catolico, no catolico, puto, lesbiana, gallina o bostero?
se pierden en debates vanos en vez de debatir por lo que estamos en este blog, y es el edificio.
si bien yo no estoy de acuerdo con q una agrupacion salga a pintar la facultad para demostrar lo buenos y generosos que son, si estoy de acuerdo con q debemos cuidar lo q tenemos. acaso porq pagamos los impuestos tenemos el derecho de destrozar lo que esta ahi? si sabemos que no lo van a reponer por un tiempo sostenido, al menos, cuidemoslo. no es tanto pedir, gente. comportemonos de una manera solidaria y responsable.
todos cuidamos nuestras casas,por que? porque nos cuesta un huevo mantenerlas. y la facultad se convierte en algo similar por al menos, con suerte, 6 años. no quiero mariposas pintadas en las paredes. simplemente un lugar limpio, pero no pq lo limpien los no docentes...(dicho sea de paso, no son esclavos nuestros que deben juntar la mugre q esta en los pisos q no aparece como por arte de magia ahi)sino pq cada uno aporte un minimo de algo para convivir relativamente bien.
cada parte debe cumplir con lo q le corresponde: el estado debe darnos recursos, nosotros debemos pelear por ellos, pero no desmerezcamos mas, ni desvaloricemos mas el lugar q, lamentablemente en malas condiciones, tenemos ahora.

Isabel, Cs. de la Comunicacion