viernes, 15 de octubre de 2010

La lucha de los ESTUDIANTES

Reproduciomos comunicado del CECSo (www.cecso.com.ar)

La Asamblea General del CECSo realizada ayer jueves 14 de octubre en la sede de Constitución resolvió levantar la toma de la Facultad luego de haber conseguido una partida extraordinaria para la construcción de la tercera etapa del edificio único.


Reproducimos información de la Gestión sobre la continuidad del cuatrimestre:

"La Facultad de Ciencias Sociales informa que, dado el levantamiento de la toma, las clases comenzarán luego de realizarse una revisión del estado de todas las sedes y una posterior limpieza de las instalaciones.

Por lo tanto, las clases, así como todas las actividades administrativas, podrán retomarse el próximo lunes 18 de octubre."





93 comentarios:

Anónimo dijo...

cual lucha? lucha libre?
aaah el campamento jipi ese en la facultad de mas o menos 40 dias. si, ya se. Que feita quedó la facultad, mucho más de lo que estaba.
cuando es la próxima fiesta?

Anónimo dijo...

Desde el sillón cómodo de mi casa ya sabía que la toma se levantaba ayer y que todas las asambleas anteriores resultarían a favor de la toma de la facultad, porque claramente es lo que quería el cecso, no así el tan usado "estudiantado". Deberían haber evitado comentar entre ustedes antes de la asamblea de ayer que la toma se iba a levantar como para no quedar tan evidente que se hace lo que ustedes quieren y se ríen de quienes están a la espera de sus decisiones... cada día se aprende algo nuevo dicen y cada día de estos fuimos modificando nuestra concepción sobre lo que ustedes entienden por democrático. Espero se preocupen por tooodos los reclamos que tenían sumados al tercer pliego y nadie se sienta usado por formar parte de reclamos que no progresaron. Espero muy ansiosamente las elecciones del Centro de Estudiantes porque ahí el estudiantado va a dar a conocer su opinión sobre lo acontecido. Muchas gracias por... ¿por? ahh, por las refacciones en las sedes actuales que consiguieron!! Las vamos a saber apreciar teniendo en cuenta que el año que viene nos mudamos al edificio único! grosos!...
Ah, otra breve cuestión, desde ya se sobre entiende que si nos mudamos todos al edificio único lo van a cuidar y no van a colgar todo tipo de papelería para formar un cromañón, ¿no? Lo digo porque todos sabemos que si hay algo que no se respeta es la ley anti tabaco!

Anónimo dijo...

45 días sin clase, paralización de las actividades de investigación...para conseguir algo que ya se había obtenido?? Una partida que ya estaba en el presupuesto??

Coincido con que lo único que mostraron es que su visión de la democracia es totalmente vacía.

Espero este conflicto sirva para terminar con el vanguardismo autoritario!!
Y que vengan las elecciones para mostrar lo que es democracia en serio!! AFUERA EL CECSO!! AFUERA EL PO!! NUNCA MÁS AUTORITARIOS EN EL CENTRO DE ESTUDIANTES QUE DISFRAZAN DE LUCHA ESTUDIANTIL SUS MEZQUINOS INTERESES DE PODER!!!

Anónimo dijo...

el comedor se plantea como una victoria? Pero si ya estaba en el proyecto original..

Anónimo dijo...

Ganamos compañeros. Si fue una lucha y ganamos.
Todos los reclamos del pliego de reivindicaciones están saldados en algún nivel. Uno sabe que no siempre se consiguen en la forma original en que se los reclama, pero eso esparte de la negociación.
Soy no agrupado, fui a todas las asmableas y estuve en todos los actos y actividades que se hicieorn. La toma ayer sabíamos que se levantaba por una cuestión obvia, porque los objetivos por los cuales empezó la toma se cumplieron.
Que lindo es ver como les salta la hilacha ahora a todos. Antes decían "estoy a favor de los reclamos pero en contra de la forma". Bueno, ahora se consiguieron los reclamos pero no están de acuerdo? Que lindxs son cuando están perdidos y encaprichados. Además, los que no estaban de acuerdo con tomar la facultad, ¿fueron a alguna marcha? ¿Fueron al acampe? ¿Fueron al Ministerio? NADA de nada. eso quiere decir que ahí también les asomo la hilacha, de que no era que no estaban de acuerdo con "la forma", sino que les chuopaba un huevo la educación pública y que los edificios se vengan abajo.
Gracias a todos. Ganó el estudiantazo! Ganamos todos! Gracias agrupados y no agrupados, y a todos aquellos que desde alguna otra posición pelearon con nosotros, AGD, personal no docente, secundarios, IUNA, organismos de derechos humanos, gracias y siempre gracias.

Anónimo dijo...

pobrecito... la hilacha se te escapa a vos que tomas al resto del estudiantado como estupido de forma peor que cristina y sus anuncios. Primero no ganaron, por que no hubo lucha. Que yo sepa para que haya una lucha tiene que haber al menos dos bandos y que los dos quieran pelear. En este caso hubo una facción que utilizó una manera particular (violenta, autoritaria y coercitiva a mi gusto) de hacer atender un reclamo legitimo al que le adozaron quichicientos de pedidos ridiculos mas (la LES , el comedor, las becas, los compas presos ...). Se inventaron enemigos que no existen o al menos no quieren pelear. Y encima, éstos los arreglaron con una boludez supina (lo del pliego y la partida extrapresupuestaria da risa y demasiada cunado lo cotejas con los reclamos ... era VAMOS POR TODO les dieron alguito ... pero es suficiente para levantar la toma... Yo no me la trago esa.. A mi me parece que la toma era insostenible desde cualquier angulo y continuarla era un suicidio... y ahora nos quieren hacer creer que la cortan por que ganaron ... son de terror y lo peor es que subestiman al grueso del estudiantado. Ahhh, me imagino que estaras organizandote para ir a limpiar la facu (marcelo T y "consti", etc.) el fin de semana... por que si la tenes larga para "tomar" un esablecimiento publico , y ensuciarlo, te van a dar los huevos para dejarlo "joya" así TODOS los estudiantes que estabas representando vamos a poder cursar en condiciones... o son tan caraduras que ensucian y rompen pero que lo limpie otro? Paladines de la educacion publica. Chauchis.

Anónimo dijo...

En lo personal, me resulta muy triste observar ciertos comentarios descalificativos carentes de fundamentos contundentes. Sobre todo proviniendo de estudiantes de sociales. Es preocupante, porque me hace pensar qué clase de cientistas sociales van a salir de la facultad el día de mañana. Gente que repite, sin problematizar un poco, prácticamente los mismos descalificativos y argumentos baratos basados en el peor sentido común al mejor estilo Eduardo Feinmann. Triste y penoso que al día de hoy y después de tanto tiempo no se comprenda que este tipo de cosas, lamentablemente, se consigan a la fuerza, con presión, con movilización. Soy "independiente", "no agrupado", etc. Curso Comunicación desde el 2003, el tema del edificio ya era un tema conflictivo y ya se prometía que pronto nos mudaríamos todos allí en el 2002, cuando yo estaba en el cbc. No se pueden pasar por alto estas cosas en nombre del status quo hacia una institucionalidad que demuestra todo el tiempo ser ineficiente y alejada a una concepción de educación pública en la que, como quiero creer, estamos todos de acuerdo. A diferencia de la chicana fácil a este tipo de estudiantes, pienso que "desde el sillón cómodo de casa" sí se puede participar en cierto debate. Pero el debate va con argumentos, con posturas fundamentadas, con contraargumentos, no con descalificativos infantiles como "campamento jipi". De todas formas, como bien en claro me quedó de cursar Comunicación 3 (la materia de Caletti, que me gustó mucho por cierto), los actores sociales y políticos son en cuanto y en tanto por sus ACTOS, no por palabras. La idiología es accíon, no discurso. Los que sí fuimos a las asambleas y participamos de las movilizaciones en vez de quedarnos con la queja a flor de piel y la descarga por medio de un posteo, sabemos que las asambleas fueron legítimas, que la toma se votaba con una masividad clara. Hoy, después de obtener una conquista, estos estudiantes que apoyaban supuestamente el reclamo pero no la forma se despachan diciendo cosas como éstas: "Muchas gracias por... ¿por? ahh, por las refacciones en las sedes actuales que consiguieron!! Las vamos a saber apreciar teniendo en cuenta que el año que viene nos mudamos al edificio único! grosos!..." Queda explícita, así, el pensamiento sectario de estos "estudiantes clientes" queda demostrado. Acá está el sectarismo! El de encerrarse en sociales y en nosotros mismos que cursamos y acreditamos sin importar nada más que nuestra cursada y acreditación. Nosotros nos mudamos (Ramos, nada más, por ahora) pero esas sedes se van a seguir usando por otros estudiantes! No es muy difícil de entender. Está la propuesta de mudar Marcelo T a Ramos, de que sea sede de CBC, etc. En fin, seguiría escribiendo pero comienzo a dudar de que estos estudiantes hayan llegado a leer hasta acá, ya que supera por muchos caracteres a la lógica Twitter y se va pareciendo más a la lógica orador de asamblea. En fin, según estos comentarios, como apoyo estas cosas pero termino de cursar este cuatrimestre mis últimas materias, soy un "groso", si ya termino de cursar, ¿para qué? ¿no? De eso se trata? Entonces, repito, me resulta muy triste encontrarme con estos comentarios de parte de estudiantes de sociales.

Anónimo dijo...

En lo personal, me resulta muy triste observar ciertos comentarios descalificativos carentes de fundamentos contundentes. Sobre todo proviniendo de estudiantes de sociales. Es preocupante, porque me hace pensar qué clase de cientistas sociales van a salir de la facultad el día de mañana. Gente que repite, sin problematizar un poco, prácticamente los mismos descalificativos y argumentos baratos basados en el peor sentido común al mejor estilo Eduardo Feinmann. Triste y penoso que al día de hoy y después de tanto tiempo no se comprenda que este tipo de cosas, lamentablemente, se consigan a la fuerza, con presión, con movilización. Soy "independiente", "no agrupado", etc. Curso Comunicación desde el 2003, el tema del edificio ya era un tema conflictivo y ya se prometía que pronto nos mudaríamos todos allí en el 2002, cuando yo estaba en el cbc. No se pueden pasar por alto estas cosas en nombre del status quo hacia una institucionalidad que demuestra todo el tiempo ser ineficiente y alejada a una concepción de educación pública en la que, como quiero creer, estamos todos de acuerdo. A diferencia de la chicana fácil a este tipo de estudiantes, pienso que "desde el sillón cómodo de casa" sí se puede participar en cierto debate. Pero el debate va con argumentos, con posturas fundamentadas, con contraargumentos, no con descalificativos infantiles como "campamento jipi". De todas formas, como bien en claro me quedó de cursar Comunicación 3 (la materia de Caletti, que me gustó mucho por cierto), los actores sociales y políticos son en cuanto y en tanto por sus ACTOS, no por palabras. La idiología es accíon, no discurso. Los que sí fuimos a las asambleas y participamos de las movilizaciones en vez de quedarnos con la queja a flor de piel y la descarga por medio de un posteo, sabemos que las asambleas fueron legítimas, que la toma se votaba con una masividad clara. Hoy, después de obtener una conquista, estos estudiantes que apoyaban supuestamente el reclamo pero no la forma se despachan diciendo cosas como éstas: "Muchas gracias por... ¿por? ahh, por las refacciones en las sedes actuales que consiguieron!! Las vamos a saber apreciar teniendo en cuenta que el año que viene nos mudamos al edificio único! grosos!..." Queda explícito, así, el pensamiento sectario de estos "estudiantes clientes". Acá está el sectarismo! El de encerrarse en sociales y en nosotros mismos que cursamos y acreditamos sin importar nada más que nuestra cursada y acreditación. Nosotros nos mudamos (Ramos, nada más, por ahora) pero esas sedes se van a seguir usando por otros estudiantes! No es muy difícil de entender. Seguiría escribiendo pero comienzo a dudar de que estos estudiantes hayan llegado a leer hasta acá, ya que supera por muchos caracteres a la lógica Twitter y se va pareciendo más a la lógica orador de asamblea.

Anónimo dijo...

Perdón, publiqué dos veces lo mismo sin querer. Y me siguen sorprendiendo estos estudiantes que siguen la línea Feinmann. Una contestación al que juega limpio y se preocupa por cómo van a quedar las sedes. En la asamblea de ayer, que obviamente no contó con tu presencia, se votó por una comisión de limpieza que se ocupe de dejar todo en orden esta mañana y durante el día. El mismo Caletti va a ir a fiscalizar que todo esté en regla, si querés, te propongo, ya que te preocupa tanto, podés ir vos también.

Anónimo dijo...

No flacx, yo tengo que laburar. saludos

Anónimo dijo...

Si si, siempre los que se lavan las manos y critican desde su sillón tienen otras cosas más importantes que hacer. Y después se quejan.
Pero para escribir gansadas desde el sillón de su casa, ahí si, se la "re juegan". Sigan con Facebook, con Twitter, con los blogs y fotologs, lo que quieran. Esta la ganamos los que pusimos el cuerpo, que por suerte fuimos muchísimos.
Cada día de este conflicto me alegró mucho compartir las asambleas, acampes, marchas, tomas y todo eso con los compañeros que estuviron de este lado. Sin embargo, miraba para el otro lado, ese que se acercaba a la bandera de la UES, y sonreía mientras pensaba "mnos mal que no estoy ahí". No se que proceso en nuestras vidas nos llevó a cada uno a posicionarnos donde estuvimos, pero agradezco haber estado con los que estuve y defendiendo lo que defendí.
Ganamos. Estoy contento y orgulloso.

Anónimo dijo...

Anónimo de las 17:40

Somos muchos los que compartimos esa sensaciones durante estos 45 días de luchas en la toma, asambleas, marchas, acampes y somos muchos los que vamos a seguir luchando porque hay muchas tareas que nos tenemos que dar en pos de transformar la universidad. Note preocupes que la UES quedó sepultada, perdió legitimidad, se hundieron solos cada vez que venían a romper las asambleas, ni los propios estudiantes no agrupados que no estaban de acuerdo con la toma y querían levantarla, los apoyan. Tuvieron un papel vergonzoso durante todo el conflicto al igual que la gestión de la Facultad.
A seguir luchando!
Mauro, Comunicación

Anónimo dijo...

Están orgullosos de hacer destrozos en el Ministerio? eso les consiguió un mejor edificio? o los siguen engañando con espejitos de colores?
Apoyaron la educación pública o dejaron a muchos estudiantes sin regularidad en las materias?
Son democráticos? SE NOTA, sobre todo cuando se ven videos de la "reunión" con el consejo.

Estudiantes clientes o personas que tienen que laburar y estudiar porque no les alcanza la guita para llegar a fin de mes?, huy perdón cierto que me puedo quedar a dormir en la facu a partir de ahora.
Mechi, estudiante de Ciencia Política

Anónimo dijo...

Y yo menos mal que no estaba del lado de los que apoyaban la toma (soy no agrupada), porque me sentiría muy culpable por hacer que casi 20.000 compañeros se tengan que quedar hasta diciembre rindiendo...

Anónimo dijo...

Estee.. mmm me das una victoria? ---si--- Ganamos--- See GANAMOS.... (Galletitas tentaciones, se piden... en el kiosko - no el de libros que desvalijaron).

Anónimo dijo...

qué caraduras mentirosos que son!! de qué triunfo hablan??!!! la plata esa ya estaba pactada solo la adelantaron dos meses, pero les vino bárbaro para levantar la toma porque saben que están en el horno con unas papas y cebollitas mmm.. qué rico!!
Por otra parte, yo fui al baño del primer piso a dos semanas de la toma aprox, me pregunto al mes, quién carajo se animó o se va a animar a limpiarlo!! dudo que estos pichones nacidos en belgrano, y no es un tema menor, habla de la actitud individualista de todos los que se la dan de defensores del bien común.

Anónimo dijo...

MUCHOS DE LOS QUE "BANCARON" LA TOMA, LOS ACAMPES, LA LUCHA PSEUDO POPULAR....ES PORQUE NO TIENEN QUE LABURA, pequeños burguesitos que se creen revolucionarios!!

Claramente NO CONOCEN el esfuerzo de bancarse solitos una carrera universitaria y por eso tildan de individualistas a los que no se quedan a votar a las 3 am en una asamblea.

NENITOS DE PAPÁ HACIENDO SU AVENTURA REVOLUCIONARIA!!!
HACIENDO MIERDA EL PATRIMONIO PUBLICO!!!

Ojalá los manden a laburar en una fábrica 14 horas a ver si les quedan ganas de ir a hacer gansadas a la facultad.

CONSTRUYAN SU FACULTAD PEQUEÑO BURGUESA EN OTRO LADO Y HAGAN LO QUIERAN. ACA NO LOS QUEREMOS MAS!!!

Anónimo dijo...

MANGA DE HIJOS DE PUTA!!!

TENDRIAN QUE MORIRSE TODOS LOS DEL CENTRO DE ESTUDIANTES

Y LOS DEL PO

Y PARTIDOS AFINES

ME CAGO EN TODOS USTEDES Y EN SU "REVOLUCION ESTUDIANTIL"

PAYASOS!!

AGUANTE CALETTI!!

Anónimo dijo...

Me da mucha tristeza que no podamos ver esto, como futuros cientistas sociales que somos, trabajamos para transformar esta sociedad desigual, explotadora, individualista ¿o no? Si no sabemos ver que eso se logra a partir de la lucha, y no sabemos reconocer y festejar nuestros triunfos nos espera un futuro bastante negro.
Y no conseguimos solamente eso, conseguimos becas para los estudiantes, para que los sectores mas oprimidos de nuestra sociedad puedan ingresar a sociales. Eso es un triunfo ENORME, una politica que no tiene precedentes en sociales. La gestion ahora va a dar mas plata en becas que lo que otorgaba el centro de estudiantes, y no podemos dejar de festejar eso, por lo menos los que nos consideramos de izquierda. Por que siempre reclamamos al estado que se haga cargo, y esa conquista la ganamos luchando y la obtuvimos. Festejemos que mas compañeros van a poder estar sentados a nuestro lado en los cursos!! Aquellos a quienes hoy la educacion universitaria los excluye, los expulsa. Ganamos un comedor en constitucion (provisorio, en el 2do pliego), para poder relacionarnos entre nosotros, discutir, conocer gente, comer barato, a precios populares.
Conseguimos que podamos gestionarlo nosotros, los estudiantes. Eso implica mas trabajo para los estudiantes tambien.
Otro compañero puso "Ojalá los manden a laburar en una fábrica 14 horas a ver si les quedan ganas de ir a hacer gansadas a la facultad."
yo le respondo: ojala que no, por que es eso mismo que lo que quiero que no exista mas. La explotacion, no se vos que queres. Y no digo "ojala" que nadie tenga que trabajar 14 horas, digo: yo lucho para que eso no pase, lucho contra la explotacion, y contra la indiferencia. Pero historicamente la lucha fue desprestigiada por que evidentemente genera cosas, genera pensamiento, critica, ganas de moverse de cambiar el status quo.
Arriba compañeros que ganamos!!!!!
Que estudiante que lucha esta aprendiendo, pero esta enseñando tambien! que mostramos que luchando se puede, y como dijo freire "las cosas no son asi, estan asi, y las vamos a cambiar"

Flor-Trabajo Social

Anónimo dijo...

Los débiles essos, burgueses, que se llenan la boca con terminos como "la civilización", "hay violencia", "son autoritarios"
les digo: maricones!!!cagones!!!
TODO CAMBIO, TODA REVOLUCIÓN ES VIOLENTA!!!

A MI ME LLENA DE ORGULLO ESA VIOLENCIA JUSTA EN FAVOR DE LOS OPRIMIDOS,

CARETAS!!! aguante la justa lucha en favor de la toma y el poder estudiantil que se sublevó!


Mariano

Anónimo dijo...

asi es flor, las cosas se cambian con lucha y violencia q es la defensa de los derechos y las condicioones dignas!
si las circunstancias lo determinan, a sangre y fuego, pero nunca dar el brazo a torcer! esa es la verdadera revolución, que desde una fabrica o una universidad publica o privada tiene que empezar a gestarse e implantarse si se apunta a lograr un cambio por el bien comun, la justicia, la verdad, y la solidaridad internacional.

Mariano, unidos!

Anónimo dijo...

ojala la modalidad de tomas sea adoptada por todos los obreros y sectores proletarios del pais, estan volviendo esos vientos de libertad y hoy podemos decir que somos un ejemplo de ello frente a los idioteces q algunos agoreros, minoritarios y los indiferentes no supieron asimilar, ya les llegara la hora, pero aunq la toma se levante la lucha tiene q seguir en el periodo de "paz" o "normalidad" poco a poco vamos construyendo poder estudiantil, aportando, en democracia y sin divisiones.
OTRA UNIVERSIDAD PUBLICA ES POSIBLE
FELICITACIONES A TODOS LOS LUCHADORES, ESTUDIANTES, OBREROS QUE SE PLEGARON Y SOPORTARON EL ATROPELLO DE L PATRONAL UNIVERSITARIA Y EL ABURGUESAMIENTO ESTUDIANTIL

MARIANO NO AGRUPADO A FAVOR DE LA ED. PUBLICA Y LAICA

Anónimo dijo...

UNIVERSIDAD DE LOS INTELECTUALES OBREROS Y LOS TRABAJADORES Y AL QUE NO LE GUSTA, SE JODE!, SE JODE!

UNIVERSIDAD DE LOS INTELECTUALES OBREROS Y LOS TRABAJADORES Y AL QUE NO LE GUSTA, SE JODE!, SE JODE!

Anónimo dijo...

Que manera de criticar cualquier cosa. Lo de los 20 illones no estaba planteado ni estimado desde antes, sino Caletti lo hubiera dicho, aunque sea hubiera dicho que sabía donde estaba el tercer pliego, pero nada, y TODOS escuchamos las reuniones, Caletti es un inútil, inperante y que no sabe una mierda de gestionar la facultad. Habían 15 millones y ni siquiera estaban seguros. Aparte de esos 15 se ganaron 20 más que no estabn en nigún lado, dejen de hablar porque si, es incomprobable lo de ustedes. Ya fuer chicxs, perdieron, sangr en el ojo, bronca,lo que sea, a bancarsela, o mejor dicho, a disfrutarlo que esto también va a ser para ustedes. Se los regalamos aunque no lo quieran.
Muchos abfrazos para ustedes que están contra todo derecho, los abrazamos, nosotros construimos, ustedes destruyen.
Hoy fuimos a ver como desde el decanato hacían el inventario de los "daños". Se comprobó que no habñia casi ningún daño, como si se decía desde la gilada del sillón. Las sedes de Consti y Ramos estaba impecables gracias a la comisiones de limpieza (MT si estaba medio desprolija). Pero las autoridades se tuvieron que comer el garrón que ni esas excusas (daños ni mugre) nos podían enganchar. Un éxito rotundo el del movimiento estudiantil. Una pena que contemporáneos a nosotros no puedan adjudicarse todos estos logros y en el futuro deban decir "yo miré la historia por TV e Internet".

Anónimo dijo...

HAGAN TERAPIA Y RESUELVAN LA REBELION CONTRA SUS PADRES!!!

QUE ACA NO SE REBELARON CONTRA NINGUNA PATRONAL, BURGUESITOS ANTI POPULARES!!!

Anónimo dijo...

Al anónimo de las 16.55 que dice que "está muy triste" por leer a estudiantes de sociales que descalifican y bla bla, disculpame pero vos cada dos palabras pones que la gente que no estuvo de acuerdo con la medida de la toma es "Feinnman" asi que si eso no es un insulto o descalificar...
Además acá me parece que los del sentido común son los "luchadores". Expliquen en qué sentido aportaron a la educación pública. Además el "pueblo" de la facultad no queria esa medida y la siguieron hasta la payasada final del min. Entonces, me gustaría leer un argumento que no incluya las palabras: lucha, movimiento estudiantil, revolucion, compa, fachos, odio los k, caletti careta, el que no salta es de la ues o ese tipo de cosas y que deje entender qué es lo que los pone orgullosos porque la verdad no lo puedo ver, intento pero no lo encuentro. Saludos

Anónimo dijo...

La verdad que me asombra la falta de criterio y noción
de la realidad que tienen algunos. Realmente creen que los 20 millones fueron por la payasesca coreografía de pizzurno? Otra victoria estudiantil? El mayor
logro desde el 83 (palabras del presidente de Cecso), el estudiantazo, y no se
cuantas consignas inverosímiles más hubo que escuchar en estos días. Lo que me asusta es que realemnte se crean los disparates enunciados que vienen
pronunciando en cuanto micrófono se les pone adrelante. Muchachos, emerjan de la burbuja y el microclima en el que viven (todo el día dentro de un edificio en
recoleta escuchandose a si mismos se asemeja más a una neuropsiquiátrico que otra cosa)porque la realidad los va a pasar por encima....

Anónimo dijo...

¿Qué ganamos? Si todavía algunos se preguntan eso es porque no leyeron todo el pleigo de reivindicaciones solucionado (en algún nivel) entero.
Nada de eso estaba de antemano, sino el mismo Caletti lo hubiera dicho en las reuniones que se tuvieron o en los mismos comunicados que se sacaba diciendo que no había ningún problema y que el no iba a dar nada. Finalmente tuvo que largar lo que se le pidió, en el Ministerio+rectorado también. Ahora salen a decir que eso estaba. Por favor, porque no decían antes, durante la toma, "chicxs, hay una partida extraordinaria de 20 millones pensada, levanten la toma". No, nadie dijo nada de eso, ahora que la conseguimos salen a decir que ya estaba, pero cuanta estupidez, cuanta contradicción. Sigan opinando boludeces que es gratis. Cansan che, de verdad. Pero más cansados deben estar ustedes de hacerse todo el triempo la cabeza y desconocer la realidad de esta victoria.

Anónimo dijo...

http://www.pagina12.com.ar/fotos/20101015/notas/univer15.jpg

Anónimo dijo...

Que bien Página 12, la nueva tribuna de doctrina. A finales del siglo XIX y durante el siglo XX lo fue La Nación, ahora lo está siendo este achanchado, conformista y cuasi reaccionario Página 12.
¿Qué otra cosa pueden decir aquellos que son los mismos contra quienes reclamabamos? ¿O acaso Página 12 ahora es neutral, son piolas y juegan para el lado del pueblo y los estudiantes?

Anónimo dijo...

Sólo si miraban el proyecto del presupuesto iban a ver que ahí estaban los fondos, la "victoria" fue solo asegurar que si no sale por presupuesto sale por partida extraordinaria. Menuda victoria después de cagarnos el cuatrimestre...

...igual no es el punto, el punto es que el clima en sociales, las "condiciones objetivas" no eran tales para esta medida tan prolongada. Pasaron por encima de todos, y ahora quieren dibujar esto como un éxito... La decisión de tomar el ministerio ni siquiera fue mayoritaria en la asamblea!!!!!!!!!!!!
Ahora quieren disfrazar esta toma decidida por unos pocos como un triunfo.

No somos estúpidos.

Nos vemos en las urnas.

Anónimo dijo...

¿Cómo no fue mayoritaria en la asamblea la toma del Ministerio? Ganó hacerla, y que en su defecto se bloqueaban los accesos. AL final se pudo tomar (de una forma mucho más accidentada de la que pensabamos), pero se cumplió el mandato de asamblea.
Y la partida es extrapresupuestaria, o sea, se suma a lo que se reciba de presupuesto. Y si no llega nada del presupuesto, quiere decir que de nuevo los funcionarios de la facultad y del gobierno K mintieron y mienten, así que más vale que salga lo prometido también en el presupuesto sino se les va a terminar de caer la careta

Anónimo dijo...

cuando son las elecciones? quiero votar ya

Anónimo dijo...

Lo que deberías querer votar es a decanos, rectores y autoridades. ¿NNo te das cuenta de que te la ponen sin cesar y no tenés elección ahí? Encima meten "elecciones obligatorias2 como si sirvieran de algo. Que chamuyo son. Cambiemos los órganos de co-gobierno! Chau Franja y el Kirchnerismo dominando los destinos de la universidad y del control de conocimiento!

Anónimo dijo...

Muchachos/as revolucionarios, por qué no estudian para llegar algún día a ser rector o decano de la facultad?, porque plantean que no se administra bien la facultad, me parece que ustedes son los que se quedan en la posición cómoda de pedir pedir pedir y no gestionar

Anónimo dijo...

mariano... andate a vivir a china y ponete a practicar tu violencia... ahi te van a entender...

Anónimo dijo...

Porque estudiar no implica que puedas llegar a ser rector o decano. Por si no lo sabés, es un puesto político, al que se llega por organizaciones políticas, no es por mérito o capacidad académica. Si fuera por eso, Caletti NUNCA podría haber sido decano ni Hallú rector. Solamente son los exponentes momentaneos de ciertos sectores e intereses políticos.
Lo que debería haber es un co-gobierno serio, donde todos podamos elegir en función de sus capacidades y no que se elijan entre ellos en función de sus intereses sectoriales, políticos y económicos. Nadie con esto está diciendo que un estudiante llegue a ser rector, antes de que algún desprevenido imagine esa locura. Solo que si podemos "elegir" representantes gubernamentales del país, podamos hacerlo de manera igualitaria también en nuestro ámbito académico. Que el voto de todos valga lo mismo. Esa es la única manera de que se blanqueen y se aclaren un montón de cuestiones y de que no pasen cosas como las tomas o reclamos, ya que tendriamos una herramienta más para reclamar o actuar, que sería en elecciones reales y con representantes que sean elegidos por nosotros, no solo por un puñado de profesores que luego se reparten a placer las cátedras y los cargos con sueldos de miles de pesos. ¿¡¡Cómo se entiende que un inútil como Diego de Charras, o el mismo Caletti, puedan ser funcionarios de una facultad de la UBA!!? Eso es porque se eligen las diferentes figuritas entre ellos.
Este no es un debate del PO, de la Mella, de la UES ni de ninguna de las agrupaciones en particular. Esto es algo que no compete a todos los miembros de la comunidad académica de la UBA, no puede ser que la universidad se maneje como en la edad media en el siglo 21

Anónimo dijo...

Anonimo de las 20:00 , me parece qu etenes razon, me podrías decir como hacen las distintas universidades del mundo para elegir rectores? Tienen voto popular ? cuales? saludos

Anónimo dijo...

VAMOS TODOS A VOTAR Y EXPRESAR NUESTRO DESACUERDO CON ESTA TOMA AUTORITARIA DISFRAZADA DE VICTORIA!!!

DEMOSLE EL EJEMPLO A ESTOS AUTORITARIAS QUE DECIDEN CUALES SON NUESTROS INTERESES: PERDER CLASES, ATACAR NADA MAS NI MENOS QUE EL MINISTERIO DE EDUCACION EN NOMBRE DE LA EDUCACION PUBLICA, DESTRUIR LA SEDE DE CONSTITUCION...

Anónimo dijo...

La sede de constitucion no esta destruida, tiene un comedor construido!!!!!!
Estudio ahi y no teniamos lugar para juntarnos ahacer un trabajo con mis compañeros, teniamos que ir al barcito de enfrente.
Creo que cualquiera que estudie en constitucion sabria que era una mierda no tener un lugar para sentarse, todos tirados en el piso leyendo, y para peor, se creyeron que lo naturalizabamos!!!
ahora vamos por una guarderia para todas las madres y padres que quieran estudiar, y por una biblioteca!!
Y ojala vayamos todos a votar, y vamos a ver si los reaccionarios ganan o como hace tiempo, en sociales gana la izquierda combativa!!!

Anónimo dijo...

Anónimo de las 20.14, sabés lo que hacen las universidades del mundo? Ser privadas, cobrar por estudiar, y cifras no muy baratas. Que las otras universidades del mundo sean de tal manera no signifique que esté bien. En 1918 se empezó algo que no temrinó de concretarse, fue ejemplo para muchos y una reivindicación que flameo hasta en el Mayo Francés, que decía "como en Argentina en el 18". Por suerte ahí se comnezó algo que es un orgullo pero lamentablemente nunca se terminó de concretar.
Vamos por eso!!!

Anónimo dijo...

Ah! Y no es voto de toda la sociedad, es voto de la población académica.

Anónimo dijo...

Lejos de hacer un cambio revolucionario y popular como la reforma del 18, acá hicieron mierda la facultad, arruinando y desprestigiando la universidad pública y perjudicando a docentes y alumnos.
Fue una medida antipopular y autoritaria, de lo que nunca va a resultar nada democrático.
El objetivo inicial fue buscar plata para el centro de estudiantes, no nos olvidemos.

Anónimo dijo...

Y estaría bueno que miren un poco el mundo...
...ni siquiera les pido tanto...
Al menos que miren un poco a los otros estudiantes, sus realidades...
en fin, que salgan un poco del neuropsiquiátrico de Recoleta como dijo otro anónimo.
Sean populares en serio.

Anónimo dijo...

Acá nadie dijo que se hizo la revolución ni se intentó eso. Tiran esa boludes para intentar desprestigiar al movimiento estudiantil.
Lo que si hay que decir es que durante el 18 o el Mayo francés (ya que los nombraste), hubieron muchos, muchos estudiantes en contra de eso, pensando que eran unos boludos que reclamaban cosas sectoriales. Hoy vemos esos procesos de otra manera. No es mi intención comparar la importancia de esos momentos con este, pero los que estuvieron en contra si pueden ser comparados con aquellos reaccionarios que durante el 68 o el 18 quisieron voltear a esos compañeros. Esos grupos reaccionarios fueron olvidados por la historia, espero que los que fueron defensores de autoridades, de institucionalidad, de "orden", sean bien recordados, como aquellos que no quisieron participar por la educación pública.

Anónimo dijo...

El objetivo inicial fue buscar plata para el centro de estudiantes, no nos olvidemos.

Anónimo dijo...

Cada vez menos argumentos tienen aquellos que criticaron este proceso. El objetivo inicial, desde principio de año, cuando Caletti dijo en Página 12 que el edificio iba a tardar 4 años más, fue conseguir que se largue la tercer etapa de Constitución. Conseguimos eso y más. Al centro no le queda plata porque las becas no las va a manejar. Lo digo como no agrupado y nada que ver con la conducción del CECSo, para que no piensen que ando defendiendo a La Mella.

Anónimo dijo...

Desde mi punto de vista, esta es la gran victoria del movimiento estudiantil:
-lograr que te aseguren algo que estaba en el presupuesto
- en lugar de tener financiamiento en virtud de las actividades que como facultad le brindamos a la sociedad (formación de profesionales, actividades de investigación y extensión, compromiso con causas sociales)...

...nos tiran unos mangos para dejemos de ir a romper ministerios!!

TODA UNA VICTORIA!!

Anónimo dijo...

http://artepolitica.com/articulos/yo-no-quiero-volverme-tan-trosko/#more-33416

Anónimo dijo...

O sea, estás proponiendo que la facultad se autofinancie vendiendo servicios, acrecentando el desfinanciamiento de la educación pública... "nos tiran unos mangos". Bueno, el Estado debería tirar no unos mangos, sino muchos más, a fin de sostener y brindar una educación pública como corresponde, es responsabilidad y deber del estado garantizar esto. En cambio, desfinanciar las facultades para que puedan sacar unos mangos vendiendo sus servicios como si fuera una empresa (con las ataduras y la falta de libertad académica que esto podría generar) es un peligro para la educación pública. Recomiendo leer autores como Sousa Santos (La universidad del siglo XXI) y el libro No Logo de Naomi Klein que bastante bien describe en una parte este proceso con las universidades (y del primer mundo incluso). Saludos!

Anónimo dijo...

Creo que estás forzando el comentario del anónimo anterior.

Opino que la facultad tiene derecho a mucho más financiamiento, pero que con estas medidas que se toman no se construye legitimidad para reclamar por ese derecho, sino todo lo contrario.

Anónimo dijo...

¿Por què? Si los caminos de la institucionalidad no dan respuestas, ¿qué otra cosa se puede hacer? A)- quedarse sin hacer nada o insisitir institucionalmente hasta el hartazgo de que siga pasando nada. B)Tomar medidas de fuerza como éstas para intentar lograr algo. Acá en la facultad o en cualquier otro lado. Pensemos incluso en la facu, en la nuestra, en el 2005 también casi se pierde un cuatrimestre porque hubo aprox. un mes de paro docente por salarios. No recuerdo tantas opiniones en contra, recuerdo al centro de estudiantes de ese momento y a las demás agrupaciones apoyar la medida de fuerza docente (a la cual los alumos no podían expresarse en contra en ninguna asamblea, con lo que quiero decir que, en ese sentido, también podría ser catalogada de "autoritaria") y es más, recuerdo la toma de la facultad en el sentido de acompañar el reclamo docente: paro + toma, dos medidas de fuerza que hacían peligrar el cuatrimestre y que irrumpían la institucionalidad. ¿Qué pasaba antes de esas medidas por los medios institucionales? ¿Qué pasó después? Esta última pregunta no es retórica, si no me equivoco (ignorancia a parte) ¿se consiguió el 82 % móvil que se pedía en ese momento y se comenzaron a pagar a algunos ad-honorem? Creo que sí, lo que estoy seguro es que se consiguió algo que por las otras vías no. Y uno, así vanza un poco, se le arranca al Estado pequeñas reivindicaciones con la fuerza porque solo, no da respuestas.

Anónimo dijo...

Las medidas que mencionás tuvieron el apoyo de la mayor parte de la comunidad académica.
Esta toma, no hay que olvidarse, estuvo más vacía que nunca.
Ahora con esa payasada del Ministerio de Educación quieren dibujar esto como una victoria, cuando fue un "dejense de joder, les damos esto que ya estaba en el presupuesto". Con cosas como las del ministerio no se construye nada, ni con asambleas en las que votan 200 personas a las 2 de la mañana.

Anónimo dijo...

Es relativo lo del apoyo académico. La toma del 2005 se decidió en una asamblea donde había... ¿300? como mucho... A casi un mes de este conflicto, la toma se seguía votando a favor en asambleas con más de 1000 estudiantes. Al primer día del conflicto, entraron al aula y contaron de la asamblea que se iba a hacer, se votó en el aula si ir a la asamblea o seguir la clase, se votó casi unanimemente ir a la asamblea... no sé, estas cosas que ví y viví me hacen ver que había un gran apoyo estudiantil a esta medida, para mí, inédita en mis 8 años de cursada. La del 2005 que cité no fue así, la del 2008 tampoco. Los que permanecen indiferentes o no se pronuncian o no participan de las asambleas o movilizaciones siempre estuvieron, en 2005, 2008 y ahora. ¿Qué piensan? ¿Están en contra? Muchos probablemente sí, pero también, muchos otros probablemente no. No lo sabemos. ¿Qué es lo que hace más legítimas las medidas del 2005 que las de ahora?

Anónimo dijo...

Que en esta se fueron a la mierda con la prolongación de la toma en un momento en que nadie la seguía apoyando, mostrando la capacidad de seguir con una medida sin apoyo.

Anónimo dijo...

La asamblea que decía a casi un mes de toma fue de las más masivas de todo el conflicto y para mí desde que estoy cursando. En esa asamblea ganó seguir con la toma con 978 votos a favor. Se contaron los votos con alguien que estaba en contra fiscalizando. La del martes, previa a lo del Ministerio también contó con mucha gente (creo que un poco menos que esa asamblea pero muchísimos igual) y ganó seguir con la toma, notoriamente. Es más, los sectores que desde el principio votaron a favor del levantamiento de la toma, esta vez no votaron eso, sino que votaron una tercera moción que la levantaba a partir del jueves después de lo del Ministerio, o por lo menos se abstuvieron, pero no votaron por el levantamiento. Repito, ¿por qué fueron más legítimas las medidas del 2005 que las de ahora?

Anónimo dijo...

clases hasta el 18 de diciembre.

Anónimo dijo...

finales desde el 20 al 28 de diciembre.

Anónimo dijo...

los trabajadores no votan autoexplotarse

Anónimo dijo...

Es increible cuando hay ceguera automotivada no se puede. No le des más razones al flaco que solamente quiere deslegitimar lo logrado.
asamableas = masivas = legitimidad
Logros:
-Partida EXTRA presupuestaria (o sea, para el tontito que no entiende, no adelantaron nada del presupuesto)
-Refacción de los edificios (algo no planeado por Caletti antes de la toma).
-Comedor bajo control de los estudiantes
-Becas por 120 mil pesos gestionadas por las autoridades de la facultad (para que no digan que le quedan al CECSo) que no iban a dar antes de esto.
Cuantas giladas hablan. Ademas de las tomas anteriores y el paro del que habló el cumpa anterior, también hay que sumarle la medida ridícula del año pasado de cerrar un mes la facultad por la gripe. Esa medida no la votó nadie y nadie se quejó, todos se fueron a disfrutar de sus vacaciones de invierno.
Decís que cursar más días es "autoexplotarse", ay ay ay, si lo que nos importa es estudiar, como a mi, no me molesta hacerlo 2 semanas más de lo que estaba calculado en un principio, no es la muerte de nadie.
Andate a contar otro cuentito, donde en el país de Cristina todo marcha bien, al blog de 6-7-8. Pero acá, la historia real es que ganó el estudiantazo, aunque a algunos les moleste porque todo el tiempo quisieron boicotearla. De hecho dijiste que el problema fue la "extensión" de la medida, o sea, tomar la facu 20 días está bien, ahora 44 ya es mucho. Tomatela, tenés la capacidad argumentativa d euna nutria en estado de coma.
Viva la lucha de los estudiantes! Hasta la victoria siempre!

Anónimo dijo...

Yo soy trabajador, y no me siento explotado por cursar dos semanas más de lo previsto y rendir hasta el 28 (es una cagada, sí) pero... explotado? Explotado estoy en este laburo de mierda que me pagan lo mínimo y me exprimen al máximo, adjudicándome cada vez más tareas en donde la chicana ante la queja es que la puerta está abirta para irme cuando quiera. Estudiar no es explotación, rendir con papa noel es choto, pero ¿explotación? Además, nadie votó que se rindan finales hasta el 28, en todo caso, son las consecuencias que habrá que asumir y afrontar.

Anónimo dijo...

Ja! Estaba escribiendo el comentario y se ve que durante eso escribiste vos y te me adelantaste por dos minutos! Por fin! Alguien que LEE las argumentaciones y responde por ellas y hace un llamamiento a la argumentación y no a la boludez! Gracias!

Anónimo dijo...

Partida EXTRA presupuestaria es por si no sale en el presupuesto, informense antes de llamar tontitos a los demás

Anónimo dijo...

"Extrapresupuestaria" me suena a "además". Sin embargo, si es así como decís, de todas formas se consiguió algo que no era seguro si iba a estar o no. Se consiguió un compromiso firmado, a licitarse en enero, algo concreto y no una posibilidad vaga de la que, además, la única respuesta que se había obtenido, era la de apoyar al kirchenrismo en el congreso para que se apruebe el presupuesto. Ridículo! Me parece que no alcanza para desestimar lo que se consiguió, además de las becas por 120.000, el comedor, el compromiso por llamar a un debate sobre la LES y la CONEAU, etc.

Anónimo dijo...

Pregunto, si ya estaba todo dado y nada se consiguió. Por qué Caletti no salió a decir al primer dia de toma: gente, todo esto que piden ya está contemplado, ya pensamos en todo, teníamos en cuenta sus reivindicaciones desde el comienzo, ¿por qué no levantan la toma? Ah, quieren algo firmado, un compromiso concreto? Ah, ok, tomen, ¿listo? Levanten la toma... digo, ¿Por qué tardó 44 días de toma para hacer eso y toda una semana de reuniones en donde no se dieron precisiones claras de dónde estaba el 3er pliego si ya estaba todo contemplado? (DURIIIIISIMO!)

Anónimo dijo...

LES FALTO OTRA DEMANDA:
TRABAJO Y VIVIENDA PARA LOS MILITROSKOS que no tienen otro horizonte que habitar los pasillos de sociales!!

Les recomiendo: http://efesoc.wordpress.com/ http://artepolitica.com/articulos/yo-no-quiero-volverme-tan-trosko/#more-33416

Anónimo dijo...

Otro blog bueno. Apoyo todos los comentarios:

http://fueracecso.blogactivo.net/

Anónimo dijo...

hola, hay algo que no entiendo: para qué la refacción de los edificios? no nos mudamos? posta que no entiendo, no es para criticar ni nada, es sólo una duda.

Anónimo dijo...

El artículo del el blog que se títula "Yo no quiero volverme tan trosko" es muuuy malo, y eso que no soy para nada trosko, ni de cerca. Por favor, la que lo escribió está doctorada!? Que vergüenza la universidad.
Que cantidad de blogs, facebook, twitters en contra de la toma y todo eso, pero nada quita de que sean los mismos 10 que aparecieron con la bandera de "Levanten la toma" en la asamblea, que repiten y repiten argumentos vacíos y solo se limitan a poner su "cuerpo virtual" porque de aparecer en serio y discutir cara a cara, olvidate.
Se ve que la posmodernidad llegó con la militancia desde el teclado para algunos. Sigan transformando las cosas desde el "me gusta" de Facebook, o firmando petitorios en la página de Greenpeace, ya que creen que esa es la posta.

El tema de las refacciones a las sedes de MT y Ramos es porque en MT van a seguir cursando los compañeros de Sociología y RRTT, y en Ramos también se van a cursar cosas. Una posibilidad es mudar a los cumpas de MT a Ramos, ya que ese edificio está en mejores condiciones, otra es que sirva de sede para el CBC. Sea quien sea el que venga después, es estudiante y los reclamos son para todos los estudiantes, no solo para los estudiantes de Comunicación y Ciencia Política.

Anónimo dijo...

El artículo de "Yo no quiero volverme tan trosko", concuerdo, es bastante pedorro, salvo que los del campeonato de Winning Eleven y los difusores de la capacidad transformadora de la realidad que tienen las tapitas de las botellas sean troskos... entonces, ahí sí, podría releerlo para rever mi postura.

Anónimo dijo...

Claramente de lo único que pueden hablar ustedes es de edificios! Dan razón al artículo que mencionan, que me pareció muy bueno por cierto.
Se creen que estos hdp capaces de dejarnos sin clases 45 días van a hacer algo por mejorar la calidad académica? Se creen que les importa algo en lo que no participan? Ven alguno del centro de estudiantes terminando la carrera rápido? Lo ven en algún posgrado? No, él único doctorado que van a tener es el de témpera y toma de edificios!

Anónimo dijo...

No soy trosko ni tampoco del centro de estudiantes, pero veo que el centro de estudiantes puso el acento desde principios de años sobre el desdoblamiento de cátedras (Caletti es un ejemplo) sin un llamado a concurso, sin diferencias académicas sustanciales entre esas cátedras paralelas que se formaron. Eso es un punto académico dentro de una denuncia/reclamo que se llevó a cabo. En este conflicto, una de las cosas que se consiguieron es el compromiso de conformar un debate abierto sobre la LES, la CONEAU, etc. Esto es un debate netamente académico. De hecho, ya está generando que haya alumnos no organizados que tienen ganas de juntarse para informarse e investigar en profundidad estas cuestiones para poder llevar al debate y participar. Es interesante, académicamente.

Anónimo dijo...

Son netamente ignorantes...vi hordas de indios repetir "abajo la coneau" sin tener la más puta idea de que si lo sacan dejan afuera de conicet a cientos de becarios que cursan posgrado en Sociales. Tampoco se dan cuenta que si no están acreditados los posgrados no va a venir nadie a cursarlos!! Y se van a ir a otras universidades!

¿A dónde creen que nos van a llevar estos pibes sin aspiraciones por fuera de las mesitas de sociales?

Lo único que pueden hacer es denunciar y pronunciar su solidaridad con los trabajadores que ellos mismos no son.

EXCELENTE este blog que recomendó otro anónimo:
http://efesoc.wordpress.com/

Anónimo dijo...

Si, además, esta persona que habla sobre cuestiones académicas debería preocuparse por formarse más, porque que el artículo "Yo no quiero volverme tan trosko" le haya parecido "muy bueno" es peligroso. No porque se critique al trotskismo o a ciertas agrupaciones de esa tendencia, no soy ni trotsko ni milito en agrupación alguna, pero esa nota solo quiere ser tendenciosa, es recontra superficial, no muestra un planteo con argumentos sólidos. Si te pareció "muy bueno" es porque vos sos la/el que está dejando de lado las cuestiones académicas.
Como hizo mención el ocmentario anterior, hubieron cosas académicas metidas en el reclamo, agrego las becas para apuntes, para aquellos compañeros con alguna dificultad económica que van a tener acceso a material ACADÉMICO gracias a eso. Recordemos también la encuesta por el plan de estudios difundida hace un tiempo atrás y los debates que se vienen llevando adelante sobre ese tema. No voy a defender ciegamente a la conducción del CECSo, no fue la agrupación que voté en las elecciones pero de ahí a tirar gansadas porque si es otra historia. Que el debate y las propuestas sean con altura y en pos de enriquecer a todos, no para tirar mierda. Para eso hagamos un blog que se llame "amigos de la ues" o nos juntamos en algún "centro cultural" (debería haber sobredosis de comillas en la denominación cultural) de nombres onda A. Jauretche, Rucci not dead, Patrio o muerte, o similares, y ahí si puteamos y tiramos bosta gratis, como acostumbran en esos espacios.
Saludos.

Anónimo dijo...

"cumpas", "ganamos", "recordados por la historia", "movimiento estudiantil"... patétrico (una combinación entre patético y tétrico.

Anónimo dijo...

Totalmente! ¿Cómo pueden catalogar como "muy bueno" un blog en donde no se argumenta nada, con un vacío de contenido muy poco académico. Sinceremos el debate con argumentaciones de verdad. El último blog que publicaron, es más interesante, irónico, cómico, etc. pero encierra en su discurso determinados valores conservadores que llaman la atención. La defensa del trabajo por el trabajo mismo, una exaltación romántica y hasta heroica de la figura del trabajador. Yo prefiero problematizar la institución del trabajo. Problematizar en contraposición a naturalizar y exaltar. Problematizar la situación del estudiante - trabajador. Por qué no simplemente estudiar? Por qué trabajar y estudiar? Será por la necesidad? Cuánto impacta en el hecho de dejar de estudiar la necesidad de tener que trabajar? Quizás interpreto mal parte de ese blog en una lectura superficial, pero la defensa ciega al "trabajo", como categoría social, como institución, como transmisora de hegemonía, no puede menos que hacerme ruido, no puede menos que hablarme de sumisión.

Anónimo dijo...

El "totalmente" era para el comentario anterior, no para el ingenioso que dice "patétrico"... son un plato.

Anónimo dijo...

Además, ni hablar de la denominación "indios" de sociales, como algo despectivo... hacia los mismos compañeros pero con el término indios como peyorativo... "ví hordas de indios" dice uno... lamentable.

Anónimo dijo...

Jajajajaja! "PATÉTRICO"! Pero mirá a lo que han llegado que ni argumentos usan, sino que utilizan palabras pelotudísimas.
Me hicieorn acordar a Raúl Portal (bastante facho y boludaso también, ferviente defensor del violador de menores, Grassi) que también inventa palabras. Les dejo lo primero que encontré en google.

"Novísimo diccionario Portal del Neoloquismos es la nueva obra del periodista y conductor Raúl Portal donde brinda explicación de palabras inventadas por él y tomadas de la vida diaria como "abogarca", "chatautor", "escultorpe" y "parajoda", entre otras tantas."

Ahí está el nivel de quienes están en contra de la victoria de Sociales. Bien chicos, ahora organicense su diccionario y vayan por el centro. UES, podrías proponer un "pin-eleven" una mezcla de tus torneos pin pong con win eleven, para ganar más de tus "bolumilitantes" (una mezcla de boludos con pseudo militantes). Jaja chicos, son un cago de risa. No sirven ni para hablar.

Anónimo dijo...

ahh no ,,, pero este es un genio....

Anónimo dijo...

Jaja muy bueno la analogía Raúl Portal = UES y amigos.
Son así esos chicos/as. Nadie que tenga dos dedos de frente se les suma, decí que agarran a los pibes recíen llegados del CBC con torneitos de truco y ferias de apuntes, sino no tienen ni gente.
Dejemos de darle de comer a esa agrupación, ya fue, ni los nombremos. Se nota que aparte de ellos, hay voluntad para construir, debatir e intercambiar cosas de política y sociedad en serio. Chau UES, no te nombro más (obviamente que a Franja y PRO ni los menciono porque no existen, son 4 en Sociales).
Ganamos los estudiantes. Felicitaciones a todos los cumpas que le dieron para adelante con fuerza, ímpetu y compromiso.

Anónimo dijo...

DEJEMOS QUE LOS TROSKOS NOS LLEVEN A MAS VICTORIAS ASI VACIAN LA FACULTAD Y HACEN SU FACULTAD TROSKA SIN CONEAU DONDE SOLO PUEDEN SOBREVIVIR los que tardan 9 años en hacer la carrera y nunca publicaron un carajo en ningún lado...una facultad que albergue a los que no tienen otro lugar de inserción que no sea en la facultad...que es un buen reemplazo del seno materno...

Sigan levantando las banderas de estas gentes así no los separan (de nuevo) de mami...pobrecitos

Anónimo dijo...

Che, y que intentó aportar tu comentario? Bajeza total. Siguen las perosnas con la sangre en el ojo. Cada vez más encabronados porque no les da bola nadie.

Anónimo dijo...

A todos los que hablan e insultan por control remoto ¿por qué no discuten en las distintas clases?
Volvió el cuatrimestre y en la materia que estoy cursando NADIE, salvo los que estuvimos a favor de la toma, abrió la boca. Lo consulté con compañeros que están cursando otras materias y ocurre la misma situación. Así que a l@s que bardean por acá, les pido que pongan bolas y ovarios sobre los pupitres y discutan en clase...

Emiliano - CC

Anónimo dijo...

Capaz xq hay otras personas qe prefieren dejar de perder clases..

ademas discutir en las aulas es muy fàcil, con el público cautivo...porque mejor no lo hacemos en otro espacio??

Para cuando quedaron las elecciones de centro??

Anónimo dijo...

Discutir y debatir un poco en clase no es perder en clase, es enriquecerla, por algo estudiamos sociales y no veterinarias!! Por otro lado no es "público cautivo" somos todos estudiantes, alumnos, y por ende, activos!! Salvo que defendamos la vieja visión bancaria de la educación. ¿En qué otro espacio? Las asambleas a las que se opusieron y no fueron? Comisiones en las que no participan? Por último, el momento de votar no es un espacio de debate, simplemente es un espacio para ir y meter tu voto en la urna. La verdad, no hay sustento para lo que decís. Esa visión "democrática" plenamente delegativa y para nada participativa... qué triste que provenga de sociales.

Anónimo dijo...

Concuierdo con el último comentario. Debatir en clase no es perderla, es enriquecerla. La realidad muestra de que no saltaron a debatir porque no tenían mayores posturas o porque sus posturas se cayeron con lo logrado.
Discutan ahí poniendo el cuerpo. Una cumpa mia ayer, mientras interpelabamos a un profesor que no iba ni se comunicó por mail con nosotros, se quedó un rato escuchando (tal vez la única contra la toma que abrió la boca) y dijo algo así como "me parece que está mal hablar de política en clase". Todos nos quedamos un segundo callados mirandola, hasta el mismo profesor, no podía creer que una estudiante ya de algunos años en la carrera diga pavada semejante.
Con esas cosas hay que lidiar en Sociales. Antes del conflicto daba mucho por sentado sobre la capacidad y el compromiso del estudiantado, temrino la toma y debo decir que ya no puedo decir lo mismo. La desmovilización, la falta de pensamiento crítico es realmente aterrorizante para una facultad de Sociales.

Anónimo dijo...

Qué dicen de los abucheos al cecso?

Anónimo dijo...

Nada, no supe que hayan, de hecho en las CUATRO materias que hago (de Comunicación), cuando entraron los escucharon con respeto y hubo mucha adhesión. Si hubo abucheos serán de los mismos que dicen que no se consiguió nada y que quieren "despolitizar la facultad".

Anónimo dijo...

Yo tampoco escuché abucheos... y estuve en teóricos llenos. Hay un volante de la UES que dice que en Ramos durante la toma robaron el kiosco, no recuerdo cuál, si es que lo decía. Propongo un ejercicio, a los 3 kioscos de ramos ir a comprar algo y hacer la simple pregunta o comentario... che, me enteré que te robaron... puede ser? A ver qué onda...

Anónimo dijo...

Si, lo mismo con la librería del tercer piso de la sede de MT, que dicen robaron 70 libros. La semana que viene voy y pregunto. No había nadie cuando fui. El box en donde está la librería no estaba forzado ni dañado en ninguna parte según vi. Pero la próxima pregunto.
El kiosko de Ramos que robaron supuestamente fue el del 2do piso. Otro verso seguramente, pero también preguntaré.
Viven de historias de hadas los chicos de la ues.

Anónimo dijo...

Esta nota que leí en El País me hizo trazar un paralelismo con la situación de lo que fue la toma.
Sarkozy que amenaza con pérdidas de cosas y de ilegítimos los justos reclamos de los trabajadores (al igual que Caletti).
Los trabajadores cortando accesos y servicios como elemento de presión para conseguir sus exigencias (como los estudiantes).
Algunos medios, empresas y afines intentando boicotear y deslegitimar los reclamos con falsos argumentos (como los lacayos de la gestión, profesores, la UES y algunos no agrupados reaccionarios).
Vamos compañeros franceses. Acá y allá hay sectores que quieren pauperizar las condiciones de los dominados, sean estudiantes u obreros.

Anónimo dijo...

La nota

http://www.elpais.com/articulo/internacional/Sarkozy/Nadie/tiene/derecho/tomar/rehen/economia/pais/elpepuint/20101021elpepuint_3/Tes